Соотношение Ingenieur, Сhargé, Directeurs de recherche

[Alik P]

Подскажите, пожалуйста, соотношение должностей

Сhargé de recherche
Ingenieur de Recherche
Directeurs de recherche

для штатной сетки CNRS?

Что означает …de 2e classe и …de 1e classe?

Связаны ли названия должностей с тем грантовые деньги или бюджетные?

[Dushechka]

Подскажите, пожалуйста, соотношение должностей

Сhargé de recherche
Ingenieur de Recherche
Directeurs de recherche

для штатной сетки CNRS?

Что означает …de 2e classe и …de 1e classe?

Связаны ли названия должностей с тем грантовые деньги или бюджетные?

Сначала идет (самый низший)

Ingenieur de Recherche

Сhargé de recherche 2
Сhargé de recherche 1

Directeurs de recherche 2
Directeurs de recherche 1 (самый старший)

Названия должностей не связаны с деньгами и грантами.
Для того чтобы получить какой-то из этих постов нужно выдержать конкурс в CNRS.

[Alik P]

Я посмотрел по сайтам и не встретил ни в одной лаборатории одновременно
сотрудников в должностях chargé de recherche и Ingénieur de recherche

Не могит ли эти должности по статусу совпадать и носить различное наименование в силу традиций конкретной лаборатории CNRS?

[Dushechka]

Я посмотрел по сайтам и не встретил ни в одной лаборатории одновременно
сотрудников в должностях chargé de recherche и Ingénieur de recherche

1. Такие лаборатории все же есть
2. Объяснением того, что Вы не нашли, может быть то, что часто на эти посты подают молодые люди. И редко какая лаборатория имеет шанс получить в течение котороткого промежутка времени как пост инженера, так и пост шершера.

Не могит ли эти должности по статусу совпадать и носить различное наименование в силу традиций конкретной лаборатории CNRS?

НЕТ, не могут.
Это разные должности, на получение которых проходят разные конкурсы.

[solid]

Как директор лаборатории CNRS пожалуй коротенько отвечу:
Карьеры инженера - Ingenieur и научного работника - Сhargé de recherche или Directeur de recherche принципиально различны. Все очень похоже на нашу Академию Наук. Сhargé de recherche 2 и 1 соответствует примерно младшему научному сотруднику и научному сотруднику, соответственно (может быть несколько выше до начала старшего). Directeur de recherche 2 это где-то старший-ведущий научный сотрудник. Directeur de recherche 1 достаточно редко встречается и соответствует главному научному - несколько выше.

Ingenieur de Recherche - очень хорошая должность, на которой предполагается прежде всего развивать новые методики измерений. Чаще всего встречается второй класс (в котором есть множество эшелонов - выслуга лет, но можно ускоряться - замедляться в зависимости от перфоманс). Получить первый класс очень трудно. А есть еще и сверх-класс, где зарплата может существенно превысить нормальную профессорскую...

Как я понимаю вопросы связаны с открытым до 16 января конкурсом на научные должности. Дерзайте.. Тут больше политики и нужно хорошо все подготовить с директором лаборатории которого вы планируете осчастливить. Конечно формально это конкурс личностей и проектов, но на деле конкурс директоров лабораторий...

[Dushechka]

Замечу, что сейчас на место инженера часто подают люди с очень хорошими досье, несколько лет назад они имели больние шансы получить и пост Сhargé de recherche 1, но сейчас ситуация очень тяжелая. А на пост Сhargé de recherche 2 можно подавать только до 32 лет (кроме женщин с детьми).
solid, а у Вас какая область?

[Alik P]

Solid и Dushechka,
спасибо за ответы.

А не можете ли подсказать, вилки зарплаты CR2 и IR2 (CR1 и IR1) одинаковы или нет?

И еще вопрос:

“To qualify for Research Associate I (CR1) or the Senior Research Associate II and I (DR2 and DR1), you will need to have the same qualifications as above, plus 4, 8 or 12 years (respectively) of professional research work with a government or private laboratory.”

должен ли стаж рабоы быть связан с Францией?

[Dushechka]

Solid и Dushechka,
спасибо за ответы.

А не можете ли подсказать, вилки зарплаты CR2 и IR2 (CR1 и IR1) одинаковы или нет?

Мне так всегда казалось, что больше сходны зарплаты CR1 и IR2. В любом случае у CR1 зарплата начинается от 2300 брют. дальше согласно эшелону.
а у CR2 около 2000 брют.

“To qualify for Research Associate I (CR1) or the Senior Research Associate II and I (DR2 and DR1), you will need to have the same qualifications as above, plus 4, 8 or 12 years (respectively) of professional research work with a government or private laboratory.”

должен ли стаж рабоы быть связан с Францией?

Необязательно.

Но если Вы молоды и у Вас нет статей в самых крутых в Вашей области журналов, то начальник лаборатории, который на Вас "ставит", хочет обычно чтобы Вы на него поработали до подачи на пост, чтобы понять, на что Вы способны.

[solid]

Некоторые ответы:
у меня физика - секция 6
IR1 это скорее уровень DR2
Стаж во Франции не нужен, но вас должны хорошо знать во Франции и за вами должна стоять сильная лаборатория, это же выбивание буквально золотой ставки для лаборатории. Даже при успешном исходе дела и с сильным досье обычно процесс происходит в не менее чем в 2 попытки (пробный шар, закулисная подготовка комиссии и проход, если конечно проход..).
Случаев попадания с "улицы" просто с досье без подготовки я не знаю. Все вопросы здесь бессмысленны, все это должен объяснить ваш предполагаемый директор, с которым надо плотно работать. Иначе только трата времени и (для CR1 на поездку на собеседование) денег.

Успехов

[Dushechka]

Случаев попадания с "улицы" просто с досье без подготовки я не знаю. Успехов

Как бы это казалось ни парадоксально, но я знаю такие случаи для CR2 и Ig2. Единичные. Один - математика в Парижской области, второй - инженер-биолог в Лиле и 3- физик теоретик в Бордо.

НО это чистой воды счастливый случай.

[Cocooneuse]

Нужно еше учитывать, что в лаборатории имеются кандидаты на конкурс, которые пришли еще студентами, и велика вероятность, что лаборатория будет поддерживать именно их. Тем более, что пост в лаборатории появляется только один раз в несколько лет.

[random]

А не можете ли подсказать, вилки зарплаты CR2 и IR2 (CR1 и IR1) одинаковы или нет?

Тарифные сетки можно найти на сайте CNRS по адресу http://www.sg.cnrs.fr/drhstatuts/grilles/default.htm

По поводу "попадания с улицы" и "поддержки лаборатории" хочу заметить, что все это довольно сильно зависит от секции CNRS и специфики работы. Например, по математике роль лаборатории куда менее значительна (поддержка, как всегда, важна, но совершенно не обязательно связана с конкретной лабораторией) и ничего "парадоксального" в приеме с улицы нет. Кстати, этот вопрос уже обсуждался:
https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=3028

[Alik P]

Большое спасибо за ответы.

Random, к сожалению, не смог найти на сайте зарплаты. Не подскажете ли верхний предел IR2?

Что такое INDICES, которые влияют на эшелоны, и нет ли ссылки на то как они оцениваются?

[Alik P]

И еще связанный вопрос: во Франции, когда говорят о net salary речь идет о зарплате после вычета пенсионной страxовки и социальных взносов, но до вычета подоходного налога? Такое предположение возникло после чтения некоторых постов на форуме.

[random]

IR2 от 411 до 712 "очков" в зависимости (исключительно!) от стажа (для IR2 от "низа" до "верха" от 16 до 20 лет; есть все-таки некоторая неопределенность ), так что не indices влияют на эшелоны, а наоборот. Очки - как висты в преферансе: одно очко (point d'indice majoré ) сейчас 52,4933 евро годовой зарплаты (социализм это учет!), так что делите на 12.

На руки получите примерно процентов на 15 меньше; с этой (более или менее) суммы потом платите подоходный налог (его не вычитают автоматически).

Если у вас много детей, то платится еще пособие на них (supplément familial de traitement); на одного щедро положено 2.29 евро в месяц; но начиная с 2, а особенно с 3 это уже более разумная сумма.

Откройте сайт CNRS, а дальше смотрите линк "travailler au CNRS" : http://www.sg.cnrs.fr/espaces/personnels.htm, раздел Rémunérations, и последующие ссылки. Там все есть.