У будущего мужа двойное гражданство...

[Konsuella]

İскала по форуму (но инфо не нашла), задавала такой вопрос в одной из тем данного подраздела, но так и не получила ответа.Но вопрос так и остался на повестке дня , поэтому созадала данную тему.

Подскажите пожалуйста:так ли, что если у будущего мужа есть двойное гражаданство (Франции и др.страны), то после замужества с ним как с гражданином др. страны этот брак так же можно легализировать и во Франции?
То есть будет ли данный брак в его франц.документах, признает ли Франция такой брак ?и можно ли после легализации такого брака во Франции официально быть полноправной женой французского гражданина?
Если ''да'', то что для этого нужно?

[Ptu]

Konsuella, важно не наличие гражданства другой страны а где именно происходит брак.
Если брак происходит во Франции, то ничего не надо признавать дополнительно - он и так будет признан Францией.
Если же брак происходитв другой стране, к примеру в России, то чтобы брак был признан Францией, то надо проходить процедуру его легализации. То есть еще до брака пройти процедуру публикации банов, согласно требованиям консульства и после брака легалиховать свидетельство о браке.

Сложнее если будущий муж хочет признать брак и во Франции и во второй стране гражданства. Видимо стоит определиться какая страна в приоритетах (где будете жить). А насчет второй страны не знаю, можно ли в обоих консульствах (к примеру и Франции и скажем Швеции) одновременно проходить процедуру по соответствующим законам.
Все зависит от последующих ваших планов где жить.

[Konsuella]

Ptu,
спасибо большое, скорее всего, что роспись будет на Украине..

А что такое ''бан''?

[Bulka]

у моего тройное. и ни одного французского. жанились во франции, т.ч. обошлись без легализации.

[Ptu]

Konsuella, если женитесь на Украине, и потом хотите чтобы брак был признан Францией, вы должны действтовать согласно процедуре для граждан Франции, женящихся в Украине, описанной на саайте Коснульства Франции на Украине. Не знаю, как подробно это расписано на их сайте, на российском сайте это расписано.
Публикация банов - обязательная процедура оглашения брака до , ее надо будет делать либо в Коснульстве либо по месту проживания француза до свадьбы.

[Konsuella]

Ptu,
спасибо еще раз большое
То есть если сейчас его офиц.местом проживания по французскому паспорту идет не Франция(вторая его гражданская страна), то ему нужно сейчас идти в этой стране во французское консульство и заявлять, что он будет жениться на Украине, и делать бан?
Вы меня извините, что я такая непонятливая, но все для меня пока что темный лес в данном вопросе..

[Ptu]

Konsuella, для признания брака француза во Франции ему по любому необходимо делать все через консульство если женится не во Фтранции, где бы он ни жил постоянно. Он должен жениться в соотвествтии с французскими законами чтобы брак был легализован во Франциию. А для этого все идет через консульство. НАчните с того, что прочитайте все про брак француза на Украине на сайте коснульства франции в Украине. ТАм все написано.

[Konsuella]

Ptu,
спасибо большое, будем дерзать.Надеюсь, что не будет проблем.

[Konsuella]

Мы все-таки решили жениться не в Украине и не во Франции, а в стране его 2-го гражданства(с последующей легализацией брака во Фр.посольстве), где и будем жить ( по крайней мере планируем ).так вот, в связи с этим еще возник вопрос:

гражданство Украины на другое не собираюсь менять, но как известно, то все в жизни бывает и лучше все заранее знать
..поэтому, смогу ли я в будущем претендовать на гражданство Франции и если будут детки, то смогут ли они иметь фр.гражданство и при этом не проживая во Франции?

[Nancy]

смогу ли я в будущем претендовать на гражданство Франции и если будут детки, то смогут ли они иметь фр.гражданство и при этом не проживая во Франции?

Если муж имеет французское гражданство, то и Вы сможете претендовать, через 5 лет после брака, даже если не проживаете во Франции. Подробнее - смотрите FAQ по французскому граждансту

[Konsuella]

Спасибо большое

Снова подняла тему замужества с буд.мужем по документам и снова получила ответ, что до свадьбы во фр.конульстве ничего
делать не нужно, так как видите ли между его второй гражданской страной по паспорту и Францией есть какая-то договоренность по этому поводу и что идти нужно только после свадьбы по вопросу легализации во фр.консульство....даже и не знаю, что мне делать-он уперся на своем, мол нет и все..Может ли действительно такое быть?

[Ptu]

Konsuella, Вы женитесь где? НА Украине? Брак будет признан только Украиной. Чтобы он был признан другой страной (например Францией или Германией -страны, гражданином которых является брачующийся), то сочетаться браком надо соблюдая тот порядок, который укажет консульство этой страны. Вы же не пишете о какой третьей стране идет речь.

[Nancy]

Konsuella,
Вот что говорится на Service-public.fr

Получается, что без похода в консульство (до регистрации!) не обойтись, если все делать по правилам.

A l'étranger, une fois que le mariage entre un ressortissant français et un(e) étranger(e) a été célébré et enregistré par l'officier de l'état civil local, il doit faire l'objet d'une transcription sur les registres de l'état civil du consulat de France, à la demande de l'intéressé, pour être opposable en France.

Celui-ci transmet alors une copie de ces informations au service central d'état civil du ministère des affaires étrangères.

L'obtention de cette transcription est liée au respect de certaines formalités préalables. Ainsi, par exemple, avant la cérémonie :

* le futur époux français doit obtenir un certificat de capacité à mariage auprès du consulat ou de l'ambassade,
* les futurs époux doivent constituer un dossier complet et être auditionnés par l'officier de l'état civil du lieu de domicile ou de résidence en France du ou des futurs conjoints (ou par l'autorité diplomatique ou consulaire territorialement compétente en cas de domicile ou de résidence à l'étranger),
* les futurs époux doivent faire publier les bancs auprès de l'officier de l'état civil ou de l'autorité diplomatique ou consulaire du lieu où le futur époux français a sa résidence.

[Konsuella]

Ptu, жениться будем не на Украине,а во второй его стране по паспорту.

Nancy, спасибо большое за ссылку.Пока не показала что черному по белому написано по Вашей ссылке и как нужно делать, то до этого каждый раз были маленькие ссоры..После того, как он прочитал, то сказал, что я была права(наконец-то ) о визите в консульство до свадьбы(какие же мужчины иногда упертые..)..на след.неделе должны пойти во фр.консульство..надеюсь, что все будет ок..Потом напишу.

Ptu и Nancy , спасибо большое

[Konsuella]

Во фр.консульство сходили еще летом..узнали все док-ты.
Мне нужно было:1.св-во о рождении нового образца, 2.справка о гражданстве, 3.справка с места проживания, 4.справка о семейном положении, само собой фото, паспорт, пара анкет(кто, с кем, когда и т.д.)...На справках апостиль..2-ю и 3-ю справку мне сделали в местном ОВİРЕ как один док-т(вроде сейчас так делают), справку о семейном положении у нотариуса.В перечне нужен был так же док-т о разводе, если таковой был..

Жениху нужны были так же нек.док-ты..одного док-та не было, отписались во Францию..еще в августе..Вообщем потеряли они его..Теперь вот ждемс..и пытаемся его на свет снова произвести..и никак не получается этот док-т..мягко говоря...попали..
Я надеюсь, что он все-таки получится, но это займет время..

Мои все док-ты были сделаны в августе..Получается, что они мах действительны только 6 мес.В феврале будет срок..Я так понимаю, что переделывать прийдется все..Даже св-во о рождении?Снова ехать на Украину.. и все заново..

Буд.муж говорит, что может мы так уже поженимся..без фр.заморочек, а потом просто поставим фр.конс-во перед фактом.и никуда они не денутся..и так все сделают..они ж не смогут отказать..На что я отвечаю: что вряд ли французы нас поймут ..

İ еще такой вопросик: сколько может занимать время бана в 3-й стране? я понимаю, что должны быть опр.сроки, но бывают ли такие варианты, как :попросить ускорить процесс?

Cпасибо.

[Nancy]

Получается, что они мах действительны только 6 мес.В феврале будет срок..Я так понимаю, что переделывать прийдется все..Даже св-во о рождении?Снова ехать на Украину.. и все заново..

Konsuella,
Во Франции срабатывает вариант "свежего" перевода с оригинальной печатью и подписью присяжного переводчика. Такой перевод проходит как "свежий документ".
Возможно, такие переводчики при консульстве есть у Вас?

Буд.муж говорит, что может мы так уже поженимся..без фр.заморочек, а потом просто поставим фр.конс-во перед фактом.и никуда они не денутся..и так все сделают..

Это как сказать... В принципе, конечно, они обязаны признать брак, но имеют право потребовать соблюдения всех процедур, чтобы сделать transcription по закону...

[Konsuella]

Nancy,
спасибо большое.

то есть свежую печать можно ставить на все док-ты, собранные вне Франции, если им меньше чем 6 месяцев?
но наверное это будет невожможно со справкой о семейном положении?а вдруг я замуж уже успела на Украине выскочить..

..и еще, только что посмотрела требуемые док-ты и там срок действия стоит только здесь:
copie integrale de l'acte naissance-document datant imperativement de moins de 6 mois...

..и еще,а не слышали ли Вы о таких случаях на практике, чтобы признавали брак без всех формальностей?

[Nancy]

невожможно со справкой о семейном положении?а вдруг я замуж уже успела на Украине выскочить.

А в консульстве Украины в стране проживания Вы никак не можете "свежую" справку получить? (Я не в курсе. Но в случае с российским консульством это возможно).
Про 6 месяцев - как Вы правильно процитировали:

document datant imperativement de moins de 6 mois...

По поводу "свежих переводов", я имею в виду следующее:
Допустим, у Вас есть св-во о рождении, выданное в 19.. году - то есть, когда Вы родились. Так вот во Франции в мэрии часто принимают "свежий" (не более 6 м-цев) оригинальный перевод этого свидетесльства. Допустим, присяжный переводчик сделал перевод (поставил печать и подпись). Прошло 6 месяцев, нужен новый документ. Обращаемся к переводчику - он(а) распечатывает новый перевод и ставит на нем печать и подпись. И этот документ, как правило, везде принимают опять как "свежий" документ.
Дополнительно требуется certificat de célibat/coutume. В российском консульстве во Франции этот сертификат выдают при предъявлении внутреннего паспорта плюс загранпаспорта. В консульстве Украины свои правила, по поводу которых советую Вам почитать тему о том, как получить этот сертификат в консульстве Украины. Тем более, что там речь идет о том, что вроде какие-то справки о незамужестве отменили?...
Надеюсь, в Вашей стране консульство Украины не будет чинить препятствий.
Удачи!

[Mashoulia]

Буд.муж говорит, что может мы так уже поженимся..без фр.заморочек, а потом просто поставим фр.конс-во перед фактом.и никуда они не денутся..

Если второе гражданство Вашего жениха - любая страна Евросоюза или Швейцария, и свадьба состоится в ЕС, то они действительно признают Ваш брак легальным и выдадут визу жены, на то в посольстве Французской республики есть специальная виза - воссоединение семьи с мужем - гражданином ЕС. Но если же это иная страна, и тем более у него есть французское гражданство, закон требует, чтобы вы сначала публиковали баны в консульстве Франции этой страны и вызывает на собеседование потом, дабы убедиться, что брак не фиктивный. Я встречала упоминания об этом во французском нете, вопросы задаются вплоть до самых интимных, но иначе не получить злополучную семейную книжку (livret de famille).
http://sos-net.eu.org/etrangers/interne/regroup.htm#2

copie integrale de l'acte naissance-document datant imperativement de moins de 6 mois...

Просто французская администрация не выдаёт людям на руки само свидетельство о рождении, лишь предоставляет выписки из него по первому требованию. Поэтому и требования такие странные. Приходится объяснять, что у нас свидетельство выдают раз и на всю жизнь, и делать его нотариальные копии для переводчиков.
Ой, Nancy меня опередила!
Удачи Вам!!!

[Konsuella]

Nancy,
спасибо Вам еще раз огромное!!!
скажу 2-й половине, чтобы узнал о переводах поподробнее во фр.конс-ве.
да, укр.конс-во дает справки о сем.положении..не уверена, что фр.конс-ву подойдет..но посмотрим..
но надеюсь, что все-таки поспеем в сроки..я почему-то побаиваюсь всего, что связано с документами..

Cпасибо большое!

[Konsuella]

Mashoulia ,
в том-то и дело, что не ЕС, и не Швейцария..
Вот и пытаемся как-то все более и менее сделать по законам Франции..

Mashoulia , спасибо

[Konsuella]

У меня все еще не закончилось... к сожалению...

МЧ пришел ответ в декабре из Франции, что ''это все не в нашем городе, а совсем в другом''.Так что пишите туда...и наново он все собирал и послал.Это было во 2-й половине декабря.Вот, снова, ждем ответа.

Еще у меня такая ситуация.Я на след.неделе лечу на Украину.Так как здесь переводчика с украинского на французский просто нет, а документы все мои так и остались просто на укр.языке и с апостилем,а их срок заканчивается в феврале,
то м.б. мне пойти в Киев, в посольство Франции, перевести все док-ты на фр.при посольстве..
или лучше все документы заново сделать и заново на новые док-ты проставить апостиль, а потом перевести на фр.переводчиком при посольстве и уж только потом возвращаться.

Как фр.консульство 3-й страны отнесется к переводам при фр.посольстве в Киеве.. или это нужно делать в каких-то спец.фирмах..
İ не скажут ли мне во фр.пос-ве в Киеве, что это ваши проблемы конкретно в 3-й стране..вот там все и делайте..

Совсем потерялась...

[KUKULSER]

где то в дании браки делают за 5 мин,покопайтесь в нете. проще зарегистр брак там и не иметь проблем в будущем с бумажками и легализацией,удачи

[Mashoulia]

Я это прошла лично и могу сказать - увы, в Дании не всё так просто , как Вам кажется, и проблем с бумажками это только прибавляет - во-первых, достаточно дорогое удовольствие - от 500 до 4000 евро за сдачу досье, потом - женят на малюсеньком острове в Балтийском море, куда ещё нужно очень захотеть добраться, и, во-вторых, если потом пара захочет обосноваться во Франции, супруга захочет получить вид на жительство, и окажется, что у мужа французский паспорт, брак нужно будет ещё перерегистрировать во франц.администрациях для получения семейной книжки + отвечать на допрос с пристрастием - почему не опубликовали баны и не спросили разрешения у посольства Франции в Дании... Но если ситуация безвыходная и сроки с документами поджимают - действительно, в Дании Вас поженят без заморочек - только платите и чтобы виза была в порядке!

[Konsuella]

Спасибо, но нам этот вариант, к сожалению, не подходит...
Я из Укpаины, будем жить совсем не в ЕС... так что в Данию мне визу просто так никто не откроет..плюс у буд.мужа как раз проблема с документом...

[Konsuella]

Всем форумчанкам еще раз большое спасибо !

Можете меня поздравить ..
У меня наконец-то все бумажные проблемы закончились..Все было намного проще чем я ожидала.сейчас есть 2 свидетельства о браке на руках:Франции и др.страны.İ виза во Францию, кот.открыли за 1 день и безвозмездно.

[Nancy]

Konsuella,
Поздравляю!

[TAL]

Можете меня поздравить ..

Поздравляю!

[Konsuella]

Nancy,TAL
большое спасибо.

Если кто-то захочeт, чтобы я поделилась опытом, то смогу рассказать..