Работа после 35

[Велвет]

Fiesta, Вы правы, и я это, увы, понимаю. Поэтому и хотелось на стажировку в Англию.
Насчет вычислений, они уже как у cadre.

Le statut cadre assimilé au Syntec
La convention collective Syntec s'applique aux bureaux d'études techniques, aux cabinets d'ingénieurs-conseils et aux sociétés de conseil. Cette convention prévoit que les ETAM à la position 3.2, coefficient 450 et à la position 3.3, coefficient 500 bénéficient du statut de cadre assimilé. Ces échelons correspondent aux fonctions de chef d'équipe, chef de chantier, chargé d'affaires ou encore gestionnaire ressources.

Avantages du statut cadre assimilé
Le statut de cadre assimilé présente de nombreux avantages. Les salariés cotisent au même régime de retraite que les cadres, ce qui leur assure une retraite plus élevée. Les salariés qui n'ont pas le statut de cadre assimilé mais dont la fonction correspond à l'article 36 de la convention collective nationale de 1947, profitent également de ce régime de retraite. En cas de période de chômage, ils seront pris en charge par l'APEC et non par Pôle emploi. De plus, la jurisprudence assure qu'en cas de licenciement, les indemnités d'un cadre assimilé doivent être calculées sur la base des indemnités prévues pour les cadres.

Посмотрим, как оно будет.
Спасибо, за советы

[Велвет]

hiitola,
Что сказать, Вы - душка

[hiitola]

Велвет> если серьёзно, то надо все пробовать. В этой стране куча условий для повышения квалификации, которые требуют от вас только одного - мотивации. Она у вас есть.. но она не веча..помните.Кроме того огромную роль играет его величство случай, знакомство... Не смотрите на ваш возраст. Попробуйте подождать <CIF> пареллельно ища работу на стороне.. отполируйте ваш Линкедин/Виадео.. забудьте про ФБ ))

[Велвет]

hiitola,
ФБ у меня никогда не было, а вот Линк отполирован до дырок

Вы правы насчет знакомств, я так перешла на мою новую работу.
Бывший коллега инженер ушел 2 года назад, мы продолжали общаться.
А в начале года он стал Big Boss и, когда искал нового сотрудника с моим профилем, предложил работу мне. Они даже объявление не опубликовали.

Искать работу, хотя я только начала, не рискованно ли?

[Fiesta]

хиитола, нет проблем
Только не обижайте инфрансовских девушек (иногда слово может очень ранить и амбиции загнуть на корню, особенно у молодых и только начинающих)

Велвет, а почему Вы молчите, что у вас уже ВАС+5 и ИнЯз, пусть и постсоветский (какая разница?) ?
Если ваша цель <Purchasing Management>, то сам бог велел <valoriser> ваш ИнЯзовский диплом и к нему <mastere spécilisé> по <purchasing> правильной коммерческой школы. И стажировка в Англии необязательна (без нее можно будет найти хорошую позицию), а финансовые ресурсы на такую стажировку в Англии направить на оплату хорошего мастера, который вам откроет много дверей даже в вашем возрасте. Только нужно все правильно подать с уверенностью.

[hiitola]

хиитола,
ФБ у меня никогда не было, а вот Линк отполирован до дырок :Д

Вы правы насчет знакомств, я так перешла на мою новую работу.
Бывший коллега инженер ушел 2 года назад, мы продолжали общаться.
А в начале года он стал Биг Босс и, когда искал нового сотрудника с моим профилем, предложил работу мне. Они даже объявление не опубликовали.

Искать работу, хотя я только начала, не рискованно ли?

За остуствие ФБ "респект"
Я вам скину свой Линкед в личку.
Искать работу значит "проспектировать".. кто знает что найдете.. не ныжно чтобы ето превращалось в <idée fixe> чисто параллельно..
Если хоите повысить свой уровен зарплаты у вас 3 способа :
1) поиск нового места
2) повушение на тек работе
3) <formation>.. где все сложно и запутанно, как мы и обсуждаем.

ну и фсе .. идею преложения <CDI> арабским принцем я не рассматриваю всерьёз..

[Irisse]

За остуствие ФБ "респект"

Почему? если закрытый профиль?

[hiitola]

Почему? если закрытый профиль?

Имхо, закрытый для некоторых, открытый для других.

Легче создать профил бидон сугубо для практики или контактов..и никогда ничего туда не сливать.

[Велвет]

Велвет, а почему Вы молчите, что у вас уже ВАС+5 и ИнЯз, пусть и постсоветский (какая разница?) ?
Если ваша цель <Purchasing Management>, то сам бог велел <valoriser> ваш ИнЯзовский диплом и к нему <mastere spécilisé> по <purchasing> правильной коммерческой школы. И стажировка в Англии необязательна (без нее можно будет найти хорошую позицию), а финансовые ресурсы на такую стажировку в Англии направить на оплату хорошего мастера, который вам откроет много дверей даже в вашем возрасте. Только нужно все правильно подать с уверенностью.

Потому что на рынке он ничего не стоит. Искала программы purchasing, все не в моем регионе, отпадает. На выходных еще посмотрю. Но в любом случае, с математикой не пойдет.

[Велвет]

За остуствие ФБ "респект"
Я вам скину свой Линкед в личку.
Искать работу значит "проспектировать".. кто знает что найдете.. не ныжно чтобы ето превращалось в <idée fixe> чисто параллельно..
Если хоите повысить свой уровен зарплаты у вас 3 способа :
1) поиск нового места
2) повушение на тек работе
3) <formation>.. где все сложно и запутанно, как мы и обсуждаем.

ну и фсе .. идею преложения <CDI> арабским принцем я не рассматриваю всерьёз..

Понялс, спасибо! На принцев никогда не расчитывала

[Fiesta]

Потому что на рынке он ничего не стоит.
.... Но в любом случае, с математикой не пойдет.

Ну и зря.
Вы ошибаетесь,
- с ИнЯзом на основании ВАС+5 можно поступить на годовой <Mastere spécialisé>. Конечно нужно постараться и сделать бетонное <dossier>. Но без труда мало что бывает, в принципе.
- Математика в таком случае не нужна, достаточно отработать логику, что и потом в <purchasing> тоже пригодится.

Но, хозяин барин, конечно

[Велвет]

Ну и зря.
Вы ошибаетесь,
- с ИнЯзом на основании ВАС+5 можно поступить на годовой <Mastere spécialisé>. Конечно нужно постараться и сделать бетонное <dossier>. Но без труда мало что бывает, в принципе.
- Математика в таком случае не нужна, достаточно отработать логику, что и потом в <purchasing> тоже пригодится.

Но, хозяин барин, конечно

Согласна с Вами.
Спасибо за Ваше время, Вы прелесть

Перерыла все программы, нужно либо в Лион, либо в Ниццу, а я живу в 13.
Единственная программа такого типа Мастер 2 Про в Эксе, на факультете экономики. Посмотрела статистику, 10 человек на место и 89% taux d'insertion. Not bad.
Условия: досье, projet, тест по английскому для начала, если проходишь первый этап, то собеседование.

Ещё есть IAE : https://iae-aix.univ-amu.fr/programmes
Отличная репутация. Но purchasing нет.
Разве что вот это https://iae-aix.univ-amu.fr/en/progr...-english-track
Но :
Management test : GMAT or GRE (or in French language: TAGE MAGE or IAE Score Message)
English test : TOEFL or TOEIC or IELTS
information about your professional project, background history, completed internships or positions held.
Английский не проблема, у меня пару лет назад TOEIC был 990, а вот первый пункт меня бросает в дрожь

Сейчас пороюсь на форуме насчёт Score Message.

[Stroka]

В идеале хотела бы на Purchasing Management с последующей стажировкой в Англии

а как Вы собираетесь работать в закупках без математики? Там нужно хорошо уметь рассчитывать нужные скидки, результаты экономии, объемы партий и т.д. Конечно, soft skills там тоже очень важны, это будет плюс.

Но в целом закупки - не самая интересная область, в которой стоит начинать в 35 лет, т.к. закупщиков много, значит, конкуренция среди них большая.

Почему Вы не хотите пойти по следам своего свекра и переквалифицироваться на HSE? Это прекрасная и востребованная ниша, где как раз гораздо проще будет вырасти по карьере даже в солидном возрасте.

[Fiesta]

Stroka, а мне HSE кажется такой скучной работой
Но да, если сравнивать закупки и HSE, последнее выигрывает точно.

[Велвет]

а как Вы собираетесь работать в закупках без математики? Там нужно хорошо уметь рассчитывать нужные скидки, результаты экономии, объемы партий и т.д. Конечно, soft skills там тоже очень важны, это будет плюс.

Но в целом закупки - не самая интересная область, в которой стоит начинать в 35 лет, т.к. закупщиков много, значит, конкуренция среди них большая.

Почему Вы не хотите пойти по следам своего свекра и переквалифицироваться на HSE? Это прекрасная и востребованная ниша, где как раз гораздо проще будет вырасти по карьере даже в солидном возрасте.

Спасибо за идею.
Почему закупки?
1) Я уже частично этим занималась на моей прошлой работе, проект коерантный в плане профиля. К тому же, мне нравится поиск, а затем процесс выбора, переговоры.
2) Калькулятор и Excel достаточны пока были для рассчитывания. У меня с ментальными расчётами проблема.
3) Мне это больше нравится, чем Sales development, с которым я тоже знакома. Больше нравится Trade Marketing, которым я сейчас занимаюсь, но знаю, что просто маркетинговых спецов - кучу.
4) HSE скучно, как сказали выше. Я работаю в индустриальной сфере и часто сотрудничаю с qualité, поэтому имею представление о том, что меня ждёт, если пойду по этой тропе.

[Stroka]

HSE скучно, как сказали выше. Я работаю в индустриальной сфере и часто сотрудничаю с qualité, поэтому имею представление о том, что меня ждёт,

мне кажется, что при Ваших запросах, озвученных в начале темы, тут не до жиру...то есть не стоит носом крутить, что "скучно". Потому что либо карьерный рост и хорошая зарплата (и то, и другое присутствует при выборе профессионального пути в HSE), либо занятие поувлекательней, но без особых перспектив, вернее, с перспективной остаться середнячковым середнячком в закупках.

Я в своё время удивилась СКОЛЬКО могут платить специалистам HSE...причем, люди звезд с неба не хватали, но вот так хорошо в нишу устроились, потому что другие туда не идут из-за "скучно".

[Fiesta]

Строка, а возможны ли "карьерный рост и хорошая зарплата" без диплома инженера?
Зарплата точно будет отличаться в случае диплома <CNED>...

[sirniki]

Зарплата точно будет отличаться в случае диплома <CNED>...

т.е с дипломом cned будет меньше, чем с дипломом университета? или дпжн а дипломом ched будет больше, чем без него?

[hiitola]

т.е с дипломом цнед будет меньше, чем с дипломом университета? или дпжн а дипломом чед будет больше, чем без него?

<CNED> хорошая школа по факту, но с плохой репоутацией "рейтинга" <RH>, заплату могут предложить не очень :/

[sirniki]

hiitola, вначале зарплата не очень, но потом же может вырасти? Учебное заведение может тормозить рост.зарплаты?
А что такое рейтинг RH?

[Fiesta]

<RH> - это <ressources humanines>...

сирники, все знают, что Франция имеет некоторую долю "снобизма" в плане дипломов и учебных заведений . Это не хорошо, и не плохо, просто такова реальность, к которой, если есть амбиции, лучше адаптироваться, а не идти против системы.

Да, от учебного заведения и от диплома зависит начальная вилка зарплаты специалиста, также как и рост карьеры и зарплаты.

Конечно, все это можно не брать во внимание, приведя пример кого-то с дипломом <CNED> или определеного Университета, кто успешно выстроил карьеру и увеличил з/п. Но ведь все зависит от того, с чем именно сравнивать, и к каким амбициям в плане карьеры / зарплаты стремиться.

Хотя бывают и исключения Знаю молодого мужчину с дипломом университета (география! и совсем не инженер), который смог попасть в сектор энергетики в крупную компанию (где все довольно особые снобы в плане топовых школ инженеров) и неплохо продвинулся в карьере. Но,
- он начинал до 30 лет, то есть молодым специалистом ;
- у него была особая стратегия, выигрышная с его профилем - начал экпертом в нишевой области <études> (считается тоже "скучным" занятием среди инженеров), после чего пошел в <management>, где как раз легче построить карьеру в промышленности не имея диплома топовой школы;
- его начальная з/п ниже, чем у его коллег, немного подросла, но по темпам роста не успевает за темпом роста з/п коллег с дипломами инженеров (причем не топовых школ).

После 35 / ближе к 40 нужно скурпулезно выбирать учебное заведение и диплом, от которых и будет зависеть откроются или нет определенные двери.

[sirniki]

Fiesta, я поэтому и спрашиваю чтобы понять.
Если например учится сначала в непонятной школе, а потом на М2 пойти в топовую на контракт про? у своего же работодателя...или в таком возрасте по сути вряд ли что-то изменится?

[sirniki]

Fiesta, что такое RH я знаю, но мне не понятно что такое рейтинг RH, в этом есть скрытый смсл, или не надо искать подсмыслов, все просто, при двух кандиатов, RH выберет по учебному заведению, а не по качествам?
Когда я приводила пример, что человек в 50 лет стал инженером через обучение в CNAM, я не имела в виду блестящую карьеру, он стал рядовым инженером и хорошо себя чувствовал, хотя для него, возможно, это и блестящая карьера.

[Велвет]

Fiesta, что такое RH я знаю, но мне не понятно что такое рейтинг RH, в этом есть скрытый смсл, или не надо искать подсмыслов, все просто, при двух кандиатов, RH выберет по учебному заведению, а не по качествам?

Увы, да, в 98 % случаев.

[hiitola]

Увы, да.

Меня так долго мурыжили, школа 2 категории.. эти листинги <RH> есть на Интернете, если погуглить..
К счастью играет свою роль обычный человеческий контакт и здравый смысл.

[Велвет]

Qualité все-таки не возбуждает Но посмотрю на программы в моем регионе.

[hiitola]

<РХ> - это <ressources humanines>...

сирники, все знают, что Франция имеет некоторую долю "снобизма" в плане дипломов и учебных заведений . Это не хорошо, и не плохо, просто такова реальность, к которой, если есть амбиции, лучше адаптироваться, а не идти против системы.

Да, от учебного заведения и от диплома зависит начальная вилка зарплаты специалиста, также как и рост карьеры и зарплаты.

Конечно, все это можно не брать во внимание, приведя пример кого-то с дипломом <CNED> или определеного Университета, кто успешно выстроил карьеру и увеличил з/п. Но ведь все зависит от того, с чем именно сравнивать, и к каким амбициям в плане карьеры / зарплаты стремиться.

Хотя бывают и исключения Знаю молодого мужчину с дипломом университета (география! и совсем не инженер), который смог попасть в сектор энергетики в крупную компанию (где все довольно особые снобы в плане топовых школ инженеров) и неплохо продвинулся в карьере. Но,
- он начинал до 30 лет, то есть молодым специалистом ;
- у него была особая стратегия, выигрышная с его профилем - начал экпертом в нишевой области <études> (считается тоже "скучным" занятием среди инженеров), после чего пошел в <management>, где как раз легче построить карьеру в промышленности не имея диплома топовой школы;
- его начальная з/п ниже, чем у его коллег, немного подросла, но по темпам роста не успевает за темпом роста з/п коллег с дипломами инженеров (причем не топовых школ).

После 35 / ближе к 40 нужно скурпулезно выбирать учебное заведение и диплом, от которых и будет зависеть откроются или нет определенные двери.

Красиво говорите, я восхищяюсь .. вижу вас отлично в <tailleur> в кресле <consultante RH - recruteuse profesionelle>.

[Велвет]

Моя RH принципиально не берет инженеров с дипломами из топ-школ (типа CNAM), а смотрит на человека и на опыт. Но она сама сказала, что ее метод - единичный. Ей не нравится их "эксклюзивность на уровне гордыни", как она говорит. И дело не в зарплате, здесь хорошо платят.

[hiitola]

Моя РХ принципиально не берет инженеров с дипломами из топ-школ (типа ЦНАМ), а смотрит на человека и на опыт. Но она сама сказала, что ее метод - единичный. Ей не нравится их "эксклюзивность на уровне гордыни", как она говорит. И дело не в зарплате, здесь хорошо платят.

Она не единична, ваша <RH> и <CNAM> не топ-школа, а просто хорошая школа..

[Велвет]

Она не единична, ваша <RH> и <CNAM> не топ-школа, а просто хорошая школа..

Придираетесь, поручик