Развод во Франции

[elfine]

NatalieM, не вижу подвоха. Не хочет - как хочет, значит адвокат пойдёт вместо него.

[NatalieM]

Вот статьи про первое заседания, с учётом недавней реформы:
https://www.legifrance.gouv.fr/codes...884/2020-09-01





А какие шансы, если просить то-то и то-то с учётом таких-то обстоятельств - это надо обсуждать со своим адвокатом.

Да,это я понимаю . Спасибо большое

[NatalieM]

NatalieM, не вижу подвоха. Не хочет - как хочет, значит адвокат пойдёт вместо него.

Ни он и ни его адвокат не собираются туда идти,это он мне сказал.
В любом случае я заказала документы уже для подачи в суд.

[elfine]

NatalieM, ну значит судья будет учитывать аргументы только Вашей стороны. )) Но они придут, мало ли кто что говорит.

[NatalieM]

NatalieM, ну значит судья будет учитывать аргументы только Вашей стороны. )) Но они придут, мало ли кто что говорит.

А на этой встрече сразу оглашается кто и где будет жить до развода ,с кем дети и тд?

[elfine]

NatalieM, наверное не сразу на ней, а после по итогам рассмотренного. Выйдет ordonnance, где всё будет написано.

[Печкин]

хочу остаться в этой квартире с детьми, начала переживать , если его тут оставят и меня с детьми выставят..

Если его оставят, то скорее всего с детьми и оставят... детей же нельзя никуда выгнать...

Лучше всего вам получить вот это:

Si l'un des conjoints se trouve en difficultés financières, le juge pourra y remédier en lui accordant la jouissance du domicile familial à titre gratuit. Cette décision sera motivée par le devoir de secours entre époux, prévu l'article 212 du Code civil, et qui reste toujours applicable même si la procédure de divorce est entamée. L'occupation à titre gratuit prendra fin lorsque le jugement de divorce devient définitif.

Но так как жилье у мужа в полной собственности, то это не гарантированно.

Le juge peut toujours prendre en compte l'intérêt des enfants pour décider que l'ex époux non-propriétaire et exerçant seul ou en commun l'autorité parentale sur au moins un des enfants louera désormais le logement qu'il occupait jusqu'alors.

То есть возможно в жилье вас оставят, но вы будете платить бывшему мужу квартплату...

[NatalieM]

Если его оставят, то скорее всего с детьми и оставят... детей же нельзя никуда выгнать...

Лучше всего вам получить вот это:

Si l'un des conjoints se trouve en difficultés financières, le juge pourra y remédier en lui accordant la jouissance du domicile familial à titre gratuit. Cette décision sera motivée par le devoir de secours entre époux, prévu l'article 212 du Code civil, et qui reste toujours applicable même si la procédure de divorce est entamée. L'occupation à titre gratuit prendra fin lorsque le jugement de divorce devient définitif.

Но так как жилье у мужа в полной собственности, то это не гарантированно.

Le juge peut toujours prendre en compte l'intérêt des enfants pour décider que l'ex époux non-propriétaire et exerçant seul ou en commun l'autorité parentale sur au moins un des enfants louera désormais le logement qu'il occupait jusqu'alors.

То есть возможно в жилье вас оставят, но вы будете платить бывшему мужу квартплату...

Первый ребёнок, это моя дочь,она уже студентка ,так что без меня с моим мужем ее точно не оставят,она не была удочерена им.
Вторая дочь маленькая, врядли суд решит,что маму и сестру нужно выгнать и её оставить с папой.
Надеюсь,что уйдёт он.
За квартиру я могу платить, если так будет решено.

[elfine]

детей же нельзя никуда выгнать...

Почему обязательно выгнать? К чему вообще этот глагол? А мужа или жену можно выгнать? Так и будет написано?

На форуме был случай, когда в решении было написано, что муж останется в квартире, а жена с детьми найдёт себе жильё в такой-то срок. Дети были поменьше. И муж не был собственником. И она не нашла, потом два или три года скиталась по друзьям и знакомым, пока не разрешили увезти детей в Россию.

[Печкин]

Почему обязательно выгнать? К чему вообще этот глагол? А мужа или жену можно выгнать? Так и будет написано?

Будет написано doit quitter le domicile conjugal. По-русски это называется выгнать.

На форуме был случай, когда в решении было написано, что муж останется в квартире, а жена с детьми найдёт себе жильё в такой-то срок. Дети были поменьше. И муж не был собственником.

Это меня не удивляет. Русских жен во французских судах вообще не любят из-за склонности к истерикам "яжемать" и т.п.

[elfine]

По-русски это называется выгнать.

Нет, это не так называется по-русски.

Русских жен во французских судах вообще не любят из-за склонности к истерикам "яжемать" и т.п.

Это не правда, но в отличие от неправильного перевода, это опасная неправда. Ничего такого по отношению к русским жёнам нет, как и нет этих стереотипов, истеричными бывают и мужчины. Лучше не выдавать свои представления за истину.

[Ptu]

Это меня не удивляет. Русских жен во французских судах вообще не любят из-за склонности к истерикам "яжемать" и т.п.

NatalieM, теперь вам будет совершенно ясно, с какими предубеждениями Печкин тут дает советы.
То есть когда форумчанки в этой теме дают ссылки и советы форумчанам мужчинам, не только русским, но возможно армянам или украинцам, беларусам и др. русскоязычным, поддерживают и сочувствуют в ситуации развода - то это нормально. А если женщине - то просто помогают урвать неположенное и подавить на "яжемать".. И уж конечно, русская яжемать.

[wrabbit]

Ptu, думаете, что речь про русофобскую мизогинию?

[wrabbit]

Это не правда, но в отличие от неправильного перевода, это опасная неправда. Ничего такого по отношению к русским жёнам нет, как и нет этих стереотипов, истеричными бывают и мужчины. Лучше не выдавать свои представления за истину.

Полностью поддерживаю!

[jaroslava]

У нас хорашая новость: судья отказал папе в запрашиваемом запрете на выезд ребенка.

[Ptu]

jaroslava, поздравляю вас! Как хорошо, что вы пишете, чтобы кто-то после вас тоже видел , что всегда есть шансы.

[elfine]

судья отказал папе в запрашиваемом запрете на выезд ребенка

Значит не такие зашибенные были у него аргументы. Или никаких, он ведь вообще не пришёл?

А этот тот же судья, который рассматривал, дать ли ordonnance de protection и который будет определять, где жить ребёнку? Или они всё время разные?

Запрет на выезд - такая штука, которая может оборачиваться потом против тех, кто запрашивает. У одной нашей участницы есть такой запрет, потому что она была не против и тоже этот запрет просила со своей стороны. Так тот папа потом ей писал в приказном тоне срочно явиться туда-то, чтобы подписать согласие на снятие запрета, потому что ребёнку срочно надо увидеть старого больного дедушку. Дедушку, к слову сказать, ребёнок сроду в глаза не видел. И благо, маме было с кем посоветоваться по поводу этих приказов.

[vorobichek]

Мой адвокат сказала, что школу категорически упоминать не стоит, т.к. ни один судья не приветствует смену школы среди учебного года. Вот как тут поступить ?

Во Франции нету общей программы по неделям-месяцам которой следуют школы. Это в СССР и постсоветских странах можно поменять школу и в новой школе начать там, где остановились. Во Франции же этого не будет 100% и по всем предметам! Так что это совсем не в интересах ребенка.
Школа: я имею ввиду CP и после. До CP не вижу по каким причинам нельзя поменять.

У нас хорашая новость: судья отказал папе в запрашиваемом запрете на выезд ребенка.

Поздравляю!

vorobichek, записывать разговоры абсолютно бесполезно. Особенно без ведома того, кого записывают.

Конечно с ведома Он сильный только когда они один на один общаются. А стоит добавить кого-то или возможность, что услышат всё сказаное, и манипулятор сразу сдувается.

[elfine]

vorobichek, ребёнку 4,5 года. Какая там программа по всем предметам? Если судьи против смены школы, то не поэтому, а потому что расставание родителей - это травматично, и любые смены обстановки могут плохо повлиять на состояние ребёнка.

А записи, если цель - заставить сдуться, то ладно, но если для судьи, то даже запись с согласия в рамках развода вряд ли кто-то будет слушать.

[jaroslava]

А этот тот же судья, который рассматривал, дать ли ordonnance de protection и который будет определять, где жить ребёнку? Или они всё время разные?

Судья все время разные.

[jaroslava]

Значит не такие зашибенные были у него аргументы. Или никаких, он ведь вообще не пришёл?

А этот тот же судья, который рассматривал, дать ли ordonnance de protection и который будет определять, где жить ребёнку? Или они всё время разные?

Аргуменьы у них были: мама скрылась в неизвестном направлении с ребёнком и паспортом ребёнка. Был срочный запрет на выезд на 2 месяца и запрос к JAF сделать этот запрет постоянным. Да он не явился ни его адвокат, они хотели перенести заседание, судья отказал.
Моя адвокат все хорошо представила: мою профессию, контракт, предложения о работе, тот факт что у ребёнка нет белорусского гражданства, что старшая дочь здесь в колледже и учиться на отлично, что мама моя здесь...
Я очень не хотела этот запрет так как отец ребёнка манипулятор и этим бы запретом вертел бы меня во все стороны при каждом удобном случае. Я так судье и сказала.

Судья во время ordonnance de protection и в этот раз были разные. 3 января не знаю кто будет, возможно та что была для ordonnance de protection, так как моя адвокат сказала что "elle prends des bonnes décisions, elle est très juste" , она так же и прошлый раз говорила. В ordonnance мне отказали по той причине, что мы уже не жили вместе и что бывший знал мой адрес но ни разу не появился, значит я уже не в опасности. Что в принципе и правда.

[NatalieM]

У нас хорашая новость: судья отказал папе в запрашиваемом запрете на выезд ребенка.

Огромное спасибо за новость и безграничные поздравления)))
Очень рада за вас)
Мой муж тоже собрался запрашивать запрет на выезд.

[NatalieM]

Будет написано doit quitter le domicile conjugal. По-русски это называется выгнать.



Это меня не удивляет. Русских жен во французских судах вообще не любят из-за склонности к истерикам "яжемать" и т.п.

Вам приходится часто присутствовать при судебных заседаниях ?

[NatalieM]

NatalieM, теперь вам будет совершенно ясно, с какими предубеждениями Печкин тут дает советы.
То есть когда форумчанки в этой теме дают ссылки и советы форумчанам мужчинам, не только русским, но возможно армянам или украинцам, беларусам и др. русскоязычным, поддерживают и сочувствуют в ситуации развода - то это нормально. А если женщине - то просто помогают урвать неположенное и подавить на "яжемать".. И уж конечно, русская яжемать.

Мне казалось всегда,что истеричность не имеет ни пола ни национальностей и это зависит от других факторов)))

[NatalieM]

Почему обязательно выгнать? К чему вообще этот глагол? А мужа или жену можно выгнать? Так и будет написано?

На форуме был случай, когда в решении было написано, что муж останется в квартире, а жена с детьми найдёт себе жильё в такой-то срок. Дети были поменьше. И муж не был собственником. И она не нашла, потом два или три года скиталась по друзьям и знакомым, пока не разрешили увезти детей в Россию.

Интересно чем было мотивировано такое решение?муж не работал или меньше зарабатывал ..?какие были аргументы ,чтобы женщина с двумя маленькими детьми ушла в никуда?

[Печкин]

Мне казалось всегда,что истеричность не имеет ни пола ни национальностей и это зависит от других факторов)))

Имеет. Есть национальности, более склонные к истеричности (в силу темперамента или исторических причин), и есть менее склонные.
Намного больше шансов встретить истеричного итальянца, чем истеричного чукчу.

[elfine]

Интересно чем было мотивировано такое решение?муж не работал или меньше зарабатывал ..?какие были аргументы ,чтобы женщина с двумя маленькими детьми ушла в никуда?

Не помню всех деталей. Работал в мэрии, зарабатывал мало, алименты назначили копеечные.

[elfine]

Печкин, интересно, сколько чукчей Вы успели встретить.

Истеричность - это определённый психотип, встретиться может где угодно, у него нет географических границ. Итальянцы не более истеричные, чем все остальные, просто громко говорят и много жестикулируют. И то вокруг этого больше всяких клише, чем реальных фактов. А русские пьяницы, ага.

[elfine]

Вам приходится часто присутствовать при судебных заседаниях ?

Печкин совсем не юрист и тем более не адвокат. Но вообще-то на заседания по семейным делам не допускают никаких посторонних. Так что опыт судебных заседаний на эту тему тут может быть или у тех, кто лично разводился, или у адвокатов. Частый опыт - только у адвокатов или у судей по семейным делам. На форуме адвокаты не пишут практически никогда, а судьи я здесь не знаю ни одного. Только судебного секретаря, которая здесь к сожалению не частый гость. Остальное - пересказы разных историй других людей. Иногда приукрашенные личными убеждениями.

[Печкин]

Вам приходится часто присутствовать при судебных заседаниях ?

Нет, но сколько мне приходилось видеть разводящихся русских женщин, это точно счет на десятки...