Об уровне французской медицины - 2

[IrinaS]

Ну это и писать. Организация скорой помощи должна решать эту проблему.
Я оч хорошо понимаю, что это звучит сейчас «не от мира сего», за и заниматься этим тоже нужны силы и время

Вы в самом деле думаете, что никто не сигнализировал? У меня даже официальные ответы Минздрава где-то есть. Они пишут так" "в обязанности больницы не входит транспортировка больных. " вот и весь ответ.

[IrinaS]

TG, услуги по уходу за лежачими больными более не предоставляются. Надо самим нанимать персональную санитарку. Такова сейчас система медвспоможения. Все это, как я считаю, по теме, потому что может коснуться каждого пожилого родителя.

Ирис, все даже ещё хуже. Раньше было просто нанять сиделку прямо в больнице . Сейчас там "разогнали рукожопых узбечек" и осталось всего 10!! Кроме этого, даже из этих десяти вам все равно никого не дали бы, потому что они заключают договор только если пребывание больного более 3 дней (у меня отчиму сделали операцию в среду в полночь, а выписали в субботу, т трех дней не было!! А сейчас большинство выпихивают из больницы через 2 дня. Кстати, отдельная песня это обработка операционных швов. Как вы думаете, кто этим занимается у нас дома? Никто , вернее, я. ) А чтобы пригласить сиделку со стороны, мне сказали сначала, что её не пустят, " нечего всяким ходить ко мне в отделение" , затем сказали, что даже если бы пустили, надо было заранее давать её контакты как "доверенного лица" - а таких лиц может быть только двое, мы уже вписались я и мама. Дальше искать правду у меня не было ни времени, ни сил.

[IrinaS]

Что самое обидное, у меня создалось впечатление, что врачи прекрасные, оборудование новейшее, а вот на уровне младшего медперсонала и вообще организации такие ужасы.

[Sasa]

Вас тоже лежачую выносили соседи на стуле? И затем не кормили и не поили в больнице и вы лежали в луже из своей собственной мочи?? А потом ваш муж сам искал хоть какой транспорт, чтобы довезти вас до дома?

Хуже!!То что я пережила еще страшнее....И не просто страшнее а напрямую -подсудное дело!!!

[IrinaS]

Г

Хуже!!То что я пережила еще страшнее....И не просто страшнее а напрямую -подсудное дело!!!

Что именно? Вас там били? (Только это может быть хуже)) ... про врачебные ошибки не пишите, пожалуйста, это из другой оперы, и бывают везде.

[Sasa]

Кстати, в моей любимой Швейцарии транспорт больному искать не пришлось - скорая с мигалками приехала, но за эту поездку мы дополнительно заплатили 1000 франков, оказалось, что перевозка по скорой в страховку не входит .

Ага,я ребенку скорую вызывала и его транспортировали в отделение скорой и мы платили дополнительно после всяких страховок.Еще и морды крутили и мне выговаривали!!С тех пор в скорую стараюсь добираться своим ходом/транспортом.
С таким успехом у нас мужикам заплати и еще и с комфортом донесут.
Жаль что темка превратилась в очередное где медицина лучше....

[IrinaS]

Ага,я ребенку скорую вызывала и его транспортировали в отделение скорой и мы платили дополнительно после всяких страховок.Еще и морды крутили и мне выговаривали!!С тех пор в скорую стараюсь добираться своим ходом/транспортом.
С таким успехом у нас мужикам заплати и еще и с комфортом донесут.
Жаль что темка превратилась в очередное где медицина лучше....

Это вы превратили в это тему. Вас вообще никто не спрашивал, речь о старых родителях, лежачих больных, а вы как всегда влезли зачем-то с вашими детьми и т.п. во Франции.

[TG]

Вы в самом деле думаете, что никто не сигнализировал? У меня даже официальные ответы Минздрава где-то есть. Они пишут так" "в обязанности больницы не входит транспортировка больных. " вот и весь ответ.

Я спросила, из вашего поста было не понятно.

Ну где-то логично. Скорая - это экстренная медицинская помощь, и по сути не должна выполнять функции транспортировки.
Тут другой вопрос: в таком случае должна быть другая организация, которая занимается именно транспортировкой таких людей. Вот здесь и копать.

Думаю, здесь проблема более глобальная, это организация «около-медицинских услуг». В СССР это было в ведение больниц, а сейчас их систему, насколько я понимаю, стали строить по западному образцу. И вот в данной ситуации больница избавилась от того, что не входит в лечение.

Провела сейчас параллель со Швейцарией, и тут это тоже так. Только я не знаю (слава Богу), есть ли организации, оказывающие услуги по транспортировке и сопровождению. Если есть, то точно в страховку это не входит (и тут становится страшно).

Что в этой жизни неизменно: лучше быть молодым, здоровым и богатым, чем старым бедным и больным.

[Sasa]

Это вы превратили в это тему. Вас вообще никто не спрашивал, речь о старых родителях, лежачих больных, а вы как всегда влезли зачем-то с вашими детьми и т.п. во Франции.

Нет,человек написал,что во Франции такого никогда не было и нет.На что я и ответила.а не просто влезла,как утверждаете вы.

[IrinaS]

Нет,человек написал,что во Франции такого никогда не было и нет.На что я и ответила.а не просто влезла,как утверждаете вы.

Во Франции еснл такого нет. Во Франции лежачих больных не транспортируют соседи, а на выезд приезжают молодые здоровые пожарники.

[Roupy]

TG, ну конкретный случай, который был с моим папой. Скоро я приехала моментально, сняли кардиограмму, установили инфаркт. Был врач и две девушки с ним( наверное медсестра и фельдшер. Внимательные предельно. Помощь папе оказали- сказали госпитализировать. Самому идти запретили. ( папа в принципе хотел сам спустится. Врач сказал - найдите хоть двоих крепких ребят, девочки мои не справятся, наши санитары быстро на приедут, время важно. Ну и ? Конечно нашла. Двоих . И третий сам врач взялся за одеяло, на котором папу выносили. ( на носилках сложнее в этих пятиэтажках. На кого мне жаловаться. На бригаду скорой, что приехала? Рука не поднимается - все они сделали быстро, четко, профессионально грамотно, чтоб папу спасти. Я спросила тогда - может платную скорую вызвать? Чтоб вынести . ( Они приезжают с санитарами, когда предупреждаешь. ) Тот врач сказал - не надо , с платной его долго будут оформлять в приёмной покое, а так со мной через 15 минут будет в реанимации уже. Собственно так и было. Из скорой пару уже на каталке вывезли и врач сам сопроводил нас до реанимации и « передал из рук в руки». Через полчаса папа под капельницей уже лежал. ( больница у нас напротив дома). Вот такая реальность. И на кого мне можно было пожаловаться?

[TG]

Roupy, ну врач ведь предложил вам вариант.
Коммунизм закончился. Но его теперь нигде нет, увы. Мы живем в мире, которым правят деньги, и этому миру явно не до проблем больных и стариков.

Я провожу параллель со страной, где живу, и тут примерно так же: оборудованная машина для перевозки и медицинская помощь - не в одном флаконе. Нужно было срочно госпитализировать свекра - везли сами. Ситуация была как и у вас: ждем специально оборудованную машину или едем сами, но зато быстрее.

[IrinaS]

Roupy,
Это вам повезло ещё, что приехал "врач и две девушки". Последнее время (я трижды вызывала скорую за последние 2 недели) приезжает только один человек- женщина (кстати, даже не врач, а фельдшер. Я была не в курсе , что это фельдшеры, но у моего соседа приятельница как раз фельдшер на скорой помощи, она как раз уволилась говорит, никого кроме фельдшеров не осталось, да и их не хватает. Почему - не знаю, не спросила)

[IrinaS]

Roupy, я не знаю. Но ведь очевидно, что в системе есть пробел: кто-то должен транспортировать лежачих больных при необходимости.

Так ясен пень, вам про это и пишут. И?

[Roupy]

А до этого папа в больнице лежал. Я дала 2 или три тысячи санитару, чтоб открыл душ, помыть папу. Лежал дней 5 почти немытый. Открыл. ( помогать не собирался). Пришел врач , он же завотделением этим, хирург. Дежурил в этот вечер и ночь. Надо сказать - он очень близкий нашей семьи человек, мой близкий друг с детства, крестный моих детей. В его же отделение папу положила, он же ему и катетер поставил. Он папу моего тоже с детства знал, уважал очень. ( с принятием душа я даже не подумала, что надо с ним говорить , думала сама решу вопрос. Но видимо недостаточно заплатила , помогать он не собирался. За это время наш друг, хирург, зав отделением !!! Обнаружил что мы с папой в душе. Ага - сказал - мне - иди отдохни, я сам пару твоего вымою . И вымыл. И кому тут мне жаловаться на санитаров этого отделения? Заведующему этого отделения, моему другу? Это реалии жизни , совершенно не выдуманные.

[Sasa]

Во Франции лежачих больных не транспортируют соседи, а на выезд приезжают молодые здоровые пожарники.

Возможно зависит от проблемы?Когда мы вызывали к лежачему,то ,как я и писала выше,нас заставили заплатить из своего кармана потом (после всех этих страховoк).

[IrinaS]

Roupy,
А сейчас и взяток не дашь, камеры на каждом шагу. Я пыталась дать то ли медсестре, то ли санитарке, они уже смешались у меня в голове, так она послала меня далеко и надолго.

[Roupy]

IrinaS, не совсем повезло. Кроме моего вызова в скорую тут же позвонил в скорую и кардиолог, папу наблюдавший , ( ага, опять хороший знакомый, брат одноклассника сына) так что приехал - « кто надо приехал». У нас все же город не особо большой, связи у меня сохранились , и я не стеснялась всех задействовать. Без этого бы не знаю, как бы со всем справлялась.

[Roupy]

IrinaS, я знаю про камеры и взятки. Санитару я платила в мужском туалете, где его нашла. Ага - зашла туда просто.

[Azzaz]

Возможно зависит от проблемы?Когда мы вызывали к лежачему,то ,как я и писала выше,нас заставили заплатить из своего кармана потом (после всех этих страховoк).

Так вы вызвали частную перевозку , а не пожарников , поэтому и заплатили . Вам нужно было , чтобы повезли в ту клинику, которую вы сами выбрали , а это как с такси.
Наташу вы зря приплели , у нее не было плохого отношения в клинике , просто она не понимала, то, что гнали врачи/ спасти ее было невозможно, никакое лечение не помогает, это просто было бы впустую, только палеатив и седатив, а это она получала

[IrinaS]

IrinaS, я знаю про камеры и взятки. Санитару я платила в мужском туалете, где его нашла. Ага - зашла туда просто.

[Roupy]

TG, очевидно, конечно. И жаловаться , возможно , надо. Но у меня жаловаться бне было никакого желания.

[Roupy]

IrinaS, делюсь опытом. Вдруг, не дай бог пригодится.

[IrinaS]

IrinaS, делюсь опытом. Вдруг, не дай бог пригодится.

Да я в курсе, сама бегала искала санитарку и в каком-то чулане, и в туалете, но никак не удавалось выловить, а времени ждать не было, и так там крутилась, как белка в колесе.

[Sasa]

Так вы вызвали частную перевозку , а не пожарников , поэтому и заплатили . Вам нужно было , чтобы повезли в ту клинику, которую вы сами выбрали , а это как с такси

За давностью лет не помню.Но мы звонили в скорую,а что там прислали не помню.

[Azzaz]

А сейчас и взяток не дашь, камеры на каждом шагу. Я пыталась дать то ли медсестре, то ли санитарке, они уже смешались у меня в голове, так она послала меня далеко и надолго.

Ирина, а частные перевозки есть сейчас или только для частных клиник?

[Roupy]

Azzaz, я писала, есть. Но привозят они в больницу и привезённые ими оформляют позже, привезены обычной скорой. И везут они в больницы , с которыми у них контракт. ( а вот забирать из больницы ими можно. По крайней мере в нашем городе так было 4 года назад.

[IrinaS]

Ирина, а частные перевозки есть сейчас или только для частных клиник?

Есть, их сейчас навалом. Но это как со всем остальным : предприимчивые приезжие снимают дом в Подмосковье, дают рекламу и организуют частный дом престарелых; что там творится, бог знает, или создают "Патронажную службу" - по авито находят "сиделок" и перепродают вам их контакты, или арендуеют старую разбитую газель , впихивают туда что-то типа кровати, на которую носили ставят, и везут; и т.д. и т.п. В моем случае так и было. Возможно, бывают службы и с нормальными машинами, но как это узнать? Я специально в самой больнице просила контакты, думала, так надёжнее, чем просто по объявлению, и вот черт те что... ну ладно, хоть как-то довезли.

[Sasa]

Наташу вы зря приплели , у нее не было плохого отношения в клинике ,

Еще как было,почитайте.И с доставкой тоже было.

[Azzaz]

IrinaS, ясно. Спасибо .