Вакцина против COVID-19 - часть 2

[Ptu]

Подскажите, не противоречит ли эта информация вот этой?

Нет, не противоречит. Во Франции множество других иностранцев, которые не в статусе туристов.

[Ptu]

martinr, а зачем ? Неужели в Питере не привиться? По турвизам въехать не возможно.

[martinr]

martinr, а зачем ? Неужели в Питере не привиться? По турвизам въехать не возможно.

В Питере не привиться европейской вакциной, с который можно ездить по Европе

[Ptu]

martinr, по Европе нельзя ездить из России по турвизе хоть с прививкой, хоть без. А когда можно будет, то можно протестироваться.

[Blanche]

Повторю еще раз, это ПРЕВЕНТИВНАЯ мера борьбы с распространением вируса. Именно поэтому любой студент-первокурсник медицинского факультета знает, что нельзя прививать в разгар пандемии. Иначе обеспечено появление новых штаммов вируса (варианатов, как здесь говорят).
А нам усиленно навязывают эти прививки и из каждого утюга говорят о падемии, - именно поэтому у меня возникли два суждения: либо медики некомпетентны, раз усиленно прививают в разгар пандемии, либо никакой пандемии и нет.
А альтернатива ковидным прививкам на данном этапе есть: лечение медикаментами + соблюдение личных мер, таких как мытье рук, может быть маска в многолюдных местах + витамины. Всеми любимая Индия тому пример.

Никак не пойму, к чему вы ведёте ? Не делать никому вакцинацию? Ну вот вы настаиваете на вреде вакцинации от ковида, на несвоевременности ее использования. Далее? Вы призывате к тому, чтобы люди вакцину не ставили? Вразрез с рекомендациями врачей в частности и правительства Франции в частности? Вы кто? Набор букв латинских, но берёте на себя ответственность с такого рода заявлениями, касающиемися здоровья, жизни и смерти многих людей. Вы понимаете это? Не слишком ли много на себя берёте, опираясь на статьи в интернете и не обладая никаким медицинским образованием? Мракобесие какое-то! "Мойте руки , носите маски и пейте витамины и ковид мимо пройдет"

[Blanche]

martinr, а зачем ? Неужели в Питере не привиться? По турвизам въехать не возможно.

Наверное, вопрос не в том, что в Питере нечем привиться, а в том, что в Питере нет вакцины, признанной ЕС.

[Blanche]

Индия - пример того, как нужно гасить кризис. Они, начав лечить людей, смогли выйти из ковидного вала. У них положение было очень серьезное, но они смогли, начав лечить людей уже при первых признаках заболевания, а не отправляя их домой лечиться условно говоря долипраном, как это делают во Франции.
Витамины - это не лекарство, никто и не говорит, что витаминами лечат, это тоже превентивная мера, которая помогает усилить собственный иммунитет. Ну мне кажется это уж все знают...
А насчет "прививают ло в пандемию" я вам советую опросить студентов медиков.

Конечно, вышли! Потеряв 400 тысяч людей , умерших от ковида и еще 30,5 миллионов зараженных при этом, среди которых получившие осложнения после болезни.

[teffi]

Никак не пойму, к чему вы ведёте ? Не делать никому вакцинацию? Ну вот вы настаиваете на вреде вакцинации от ковида, на несвоевременности ее использования. Далее? Вы призывате к тому, чтобы люди вакцину не ставили? Вразрез с рекомендациями врачей в частности и правительства Франции в частности? Вы кто? Набор букв латинских, но берёте на себя ответственность с такого рода заявлениями, касающиемися здоровья, жизни и смерти многих людей. Вы понимаете это? Не слишком ли много на себя берёте, опираясь на статьи в интернете и не обладая никаким медицинским образованием? Мракобесие какое-то! "Мойте руки , носите маски и пейте витамины и ковид мимо пройдет"

Vira ни к чему не призывает, в отличие от апологетов вакцинации. Вакцины действительно сырые и не прошли все стадии испытаний, поэтому вакцинирование ими дело сугубо добровольное. Кто хочет участвовать в экспериментах или верит в волшебную силу вакцин - на здоровье, пусть идут прививаться, хоть каждые три месяца. Но решают они только за себя, это их личное дело. Также как и те, кто участвовать в эксперименте не хочет, решают только за себя. С врачами вы погорячились. Не все из них являются сторонниками вакцинации. Просто другую сторону не слышно, им в лучшем случае не дают говорить, а в худшем записывают в комплотистов, оппортунистов и сторонников теории заговора.

[Blanche]

Vira ни к чему не призывает, в отличие от апологетов вакцинации. Вакцины действительно сырые и не прошли все стадии испытаний, поэтому вакцинирование ими дело сугубо добровольное. Кто хочет участвовать в экспериментах или верит в волшебную силу вакцин - на здоровье, пусть идут прививаться, хоть каждые три месяца. Но решают они только за себя, это их личное дело. Также как и те, кто участвовать в эксперименте не хочет, решают только за себя. С врачами вы погорячились. Не все из них являются сторонниками вакцинации. Просто другую сторону не слышно, им в лучшем случае не дают говорить, а в худшем записывают в комплотистов, оппортунистов и сторонников теории заговора.

Ну как же не призывает? Вот же выше ее слова: "А альтернатива ковидным прививкам на данном этапе есть: лечение медикаментами + соблюдение личных мер, таких как мытье рук, может быть маска в многолюдных местах + витамины." Дала рекомендации по списку! Вот те, кто говорит о пользе вакцинации, рекомендаций о вакцине, как о панацее от короновируса не дают. Говорят, что помимо гигиенических норм поведения, вакцина даёт дополнительную защиту, еще один шанс в том, что если и заболеешь, то течение болезни не будет чрезвычайно тяжелым и можно избежать смерти, а VIRA ( и вы ее поддерживаете) со своей колокольни обывателя заметьте, не специалиста в этой области, не медика, утверждаете, что вакцина еще "сырая" и пользоваться ею вами не рекомендуется. Прям вот новости из лаборатории по производству вакцины от ковида. К нам пришли учёные и объявили о "сырости" вакцины. Вы хоть себя почитайте, взгляните со стороны! Приэтом VIRA путает назначение прививки, как предохранительной меры, от лечения. Сразу предлагает лечиться! Никаких других вариантов, только обязательно заболеть и приступить к лечению, глотая витамины с лекарствами в маске в одиночестве.

[Blanche]

С врачами вы погорячились. Не все из них являются сторонниками вакцинации. Просто другую сторону не слышно, им в лучшем случае не дают говорить, а в худшем записывают в комплотистов, оппортунистов и сторонников теории заговора.

Конечно не все! Вот например
https://www.youtube.com/watch?v=rCRBxK8pSZg

[vickylive]

Vira ни к чему не призывает, в отличие от апологетов вакцинации. Вакцины действительно сырые и не прошли все стадии испытаний, поэтому вакцинирование ими дело сугубо добровольное. Кто хочет участвовать в экспериментах или верит в волшебную силу вакцин - на здоровье, пусть идут прививаться, хоть каждые три месяца. Но решают они только за себя, это их личное дело. Также как и те, кто участвовать в эксперименте не хочет, решают только за себя. С врачами вы погорячились. Не все из них являются сторонниками вакцинации. Просто другую сторону не слышно, им в лучшем случае не дают говорить, а в худшем записывают в комплотистов, оппортунистов и сторонников теории заговора.

Именно сырые, действительно, не прошедшие испытания... Меня умиляют люди, сделавшие прививку и говорящие, что ничего не случилось, ах , рука поболела 2 дня и всё, как огурчик. А что будет через 2-5 лет кто то из их задумался?
Как будто на всех набросили паранжу и все дружным рядом пошли на прививку. Мир разделился на два лагеря: привитые и нет. Это очень печально и самое страшное, что произошло. Я и моё окружение антипрививочники ( модное сейчас слово) и это не мешает нам нормально жить, работать, путешествовать. Всем здоровья , привитым и нет.

[Blanche]

Именно сырые, действительно, не прошедшие испытания... Меня умиляют люди, сделавшие прививку и говорящие, что ничего не случилось, ах , рука поболела 2 дня и всё, как огурчик. А что будет через 2-5 лет кто то из их задумался?
Как будто на всех набросили паранжу и все дружным рядом пошли на прививку. Мир разделился на два лагеря: привитые и нет. Это очень печально и самое страшное, что произошло. Я и моё окружение антипрививочники ( модное сейчас слово) и это не мешает нам нормально жить, работать, путешествовать. Всем здоровья , привитым и нет.

Ну правильно! За счёт защитного поля тех, кто прививки делает. Хорошо устроились!

[vickylive]

Ну правильно! За счёт защитного поля тех, кто прививки делает. Хорошо устроились!

Вы подумайте на досуге, кто и как хорошо устроился.

[Blanche]

Вы подумайте на досуге, кто и как хорошо устроился.

А что думать? Об этом уже неоднократно говорилось. Вы сохраняете своё здоровьё за счёт тех, кто обеспечивает здоровую обстановку вокруг - за счёт вакцинированных и потому многие родители сейчас против тех "вумных" мамаш, которые в детский коллектив пытаются пристроить своих невакцинированных детей, считая, что таких детей в отдельные группы надо помещать- невакционированных и пусть они там и борятся с детскими болезнями сами.
И да, путешествовать свободно у вас всё равно не получается. В ту же Индию и некоторые другие страны без прививок не пускают. В России вы поесть в общепите теперь не сможете, в Турции в магазин не зайдете и это еще начало.

[VIRA]

Полная чушь. Ни один даже первокурсник так не скажет. Вернее, ни один адекватный медик и даже первокурсник.

То есть, по вашему мнению, известный академик Александр Гундаров, например, является неадекватным медиком? Он, между прочим, не дядя с остановки, а специалист-иммунолог, и напомнил, что во время эпидемий прививки делать противопоказано: «Причем это не я утверждаю, это так в инструкциях написано », его слова.

[VIRA]

Ну как же не призывает?:еек: Вот же выше ее слова: "А альтернатива ковидным прививкам на данном этапе есть: лечение медикаментами + соблюдение личных мер, таких как мытье рук, может быть маска в многолюдных местах + витамины." Дала рекомендации по списку! Вот те, кто говорит о пользе вакцинации, рекомендаций о вакцине, как о панацее от короновируса не дают. Говорят, что помимо гигиенических норм поведения, вакцина даёт дополнительную защиту, еще один шанс в том, что если и заболеешь, то течение болезни не будет чрезвычайно тяжелым и можно избежать смерти, а ВИРА ( и вы ее поддерживаете) со своей колокольни обывателя заметьте, не специалиста в этой области, не медика, утверждаете, что вакцина еще "сырая" и пользоваться ею вами не рекомендуется. Прям вот новости из лаборатории по производству вакцины от ковида. К нам пришли учёные и объявили о "сырости" вакцины. Вы хоть себя почитайте, взгляните со стороны!:чеесы: Приэтом ВИРА путает назначение прививки, как предохранительной меры, от лечения. Сразу предлагает лечиться! Никаких других вариантов, только обязательно заболеть и приступить к лечению, глотая витамины с лекарствами в маске в одиночестве.

Kаждый видит то, что хочет видеть. Я просто написала, что альтернатива вакцинам от ковида есть, а вы уже и рекомендации увидели, и какой-то призыв. Может, проще надо воспринимать мнение, отличное от вашего? Каждый волен принимать свое решение. И не надо убеждть, что ваше правильнее. А вакцина - сырая, да, это сами медики признают, и будет ли течение болезни легче, никто не знает, по крайней мере, в Англии тяжелых примерно половина на половину. Кстати, прививку, как единственную меру, могущую остановить ковид нам преподносят средства массовой информации. А это не так. Может, лучше выключить телевизор и не внимать каждое утро правительственным сводкам "битвы с ковидом", а искать самой РАЗНЫЕ источники информации, анализировать их и создавать СВОЕ мнение на эту тeму? Я вот считаю, что заболев, надо начинать лечение и немедленно, и (не передергивайте) не витаминами (я написала, что это превентивная мера), а медикаментами, которые yже успешно используются в других странаx, а не бросать людей один на один с болезнью и навязывая прививки, как единственную альтернативу.

[darija]

Вы сохраняете своё здоровьё за счёт тех, кто обеспечивает здоровую обстановку вокруг - за счёт вакцинированных

вот оно - оголтелое противостояние, близкое к психозу. Чего и добиваются организаторы вакханалии с ковидами.

[VIRA]

Ну правильно! За счёт защитного поля тех, кто прививки делает. Хорошо устроились!

Вы только что чуть выше утверждали, что никого не упрекаете за решение не прививаться. Однако ж, лукавили...

[Miel]

А лечится ковид тем же ивермектином, например. Индия, его использовавшая, сумела остановить кризис.

В Индии вообще-то массово вакцинируют, только у них не хватает вакцин на всех. Их полтора миллиарда индусов. И Индия в красной зоне.

в Англии тяжелых примерно половина на половину.

Про Англию уже четыре разa написано выше, но опять эта "статистика". Посмотрите их процент привитых и непривитых после 50 лет. Половина у непривитых 3%.

[Miel]

Он, между прочим, не дядя с остановки, а специалист-иммунолог, и напомнил, что во время эпидемий прививки делать противопоказано: «Причем это не я утверждаю, это так в инструкциях написано », его слова.

Если человек болен, то ему не колят вакцину. Этому больному человеку.

[Droopy]

вот оно - оголтелое противостояние, близкое к психозу. Чего и добиваются организаторы вакханалии с ковидами.

Я такое вижу только в подобных темах, в обычной жизни люди вообще слово "вакцины" и "ковид" не произносят. Никто не спрашивает, кто привился, кто нет, вообще речь обо всем этом не заходит. Об отпусках говорят, о погоде, да о чем угодно. Но ни о карантине, ни об остальном - ни слова.

[Blanche]

Я такое вижу только в подобных темах, в обычной жизни люди вообще слово "вакцины" и "ковид" не произносят. Никто не спрашивает, кто привился, кто нет, вообще речь обо всем этом не заходит. Об отпусках говорят, о погоде, да о чем угодно. Но ни о карантине, ни об остальном - ни слова.

Да потому что бесполезно на эту тему говорить. Среди моих подруг одна ярая противостоящая вакцинированию,хотя до сих пор не оклемалась от ковида, который перенесла осенью, так прямо кидается при слове "вакцина" и уверяет, что вакцина или к смерти, или к осложнениям приведет, причем среди нас две уже, кто сделал вакцину еще весной и они деликатно вставляют в ее пламенные речи: А мы сделали и живы, здоровы", на что она им возражает одно и то же: " Но вы же не знаете, как это отразится в дальнейшем? Может у вас рак разовьется или дети умственно отсталые родятся?" Мы перестали с ней общаться просто. Она явно не в своём уме стала после болезни. Потому глядя на нее я всё же записалась на вакцинацию! Лучше неизвестные последствия от вакцинации, чем учёт у психиатра после ковида.

[Blanche]

Вы только что чуть выше утверждали, что никого не упрекаете за решение не прививаться. Однако ж, лукавили...

Я и не упрекаю. Не хотят , пусть не делают. Только пусть тогда отъедут куда -нибудь от людей- " в деревню, в глушь, в Саратов". Среди нас есть люди, которым по здоровью противопоказана вакцинация и из -за таких они не должны страдать. Потому что эти "противостоянцы" и мер санитарных не соблюдают. Они совсем не признают пандемию. Моя подруга, которая активно возражает против вакцинации, ведет свободный образ жизни и шатается по всем общественным местам то и дело забывая маску дома. Я просто перестала с ней общаться. С ней все перестали общаться и правильно.

[Blanche]

МОСКВА, 5 июля. /ТАСС/. Советский и российский режиссер Владимир Меньшов умер на 82-м году жизни от последствий коронавирусной инфекции.

[vetka-ferney]

Наткнулась на самоинтервью ученого иммунолога из России. Очень доступно и со ссылками на исследования.
Выложу здесь полность, так как это пост в фэйсбуке:

Dmitriy Chudakov

Люди,
Ситуация с COVID-19 и вакцинацией сложная, много шума и мало простых ответов. Ваш покорный слуга занимается исследованиями адаптивного иммунитета последние 10 лет, и, казалось бы, должен в чем-то разбираться. Но и ему, мне то есть, разобраться непросто.
По состоянию на 30 июня 2021 накопились, с одной стороны – циркулирующие в интернете, головах, и в моей собственной голове, вопросы, а с другой – определенный объем статистической информации, который позволяет примерно сориентироваться. Я постарался структурировать самое важное – скорее для самого себя. Но возможно в целом этот (субъективный) взгляд на вещи поможет кому-то лучше разобраться в ситуации и принять верные решения.
Дисклеймер: совсем очевидные вещи и всякие идиотские страшилки про вакцины тут не обсуждаю.
Сформулировал ниже в виде вопросов и ответов, интервью у самого себя. Эти ответы не полностью основаны на имеющихся научных и клинических данных, а скорее являются синтезом доступной информации и моего понимания фундаментальной иммунологии с позиций Т- и В-клеточного иммунитета. При этом профессиональным иммунологам, вирусологам, разработчикам вакцин они могут показаться поверхностными, а широкой аудитории – заумными. Не обессудьте, танцую как умею.
Получилось так:
1. Каких эффектов мы ждем от вакцин – зачем вакцинироваться?
Мы ждем двух разных эффектов, и в разной степени добиваемся обоих:
a) Защита от тяжелого течения заболевания.
Такая защита формируется за счет: продукции антител плазматическими клетками (в том числе долгоживущими), формирования В-лимфоцитов памяти (способных произвести новые антитела, а также доточить их напильником в случае прихода новых вариантов эволюционирующего вируса), формирования клонов цитотоксических Т-лимфоцитов (убивают зараженные вирусом клетки), и Т-лимфоцитов хелперов (помогают быстро сформировать Т- и B-клеточный ответ при повторной инфекции). Отчасти также возможно за счет долговременной настройки врожденного иммунитета (но это не точно).
b) Защита от инфекции как таковой – то есть ситуации, когда вирус проник и активно размножается в наших клетках. Позволяет достичь высокого уровня популяционного иммунитета и остановить распространение вируса.
Такая защита видимо достигается только высокими титрами нейтрализующих антител (не дают вирусу инфицировать) и высокой концентрацией антиген-специфичных цитотоксических Т-лимфоцитов (сразу убивают немногие зараженные клетки). Поддерживать такие уровни всю жизнь может оказаться сложно, однако в текущей эпидемиологической ситуации целесообразно стремиться к этой цели, с тем чтобы остановить распространение и замедлить эволюцию вируса.
2. Защищают ли аденовирусные вакцины, такие как Спутник V или AstraZeneka, от тяжелого течения COVID-19, в том числе варианта «дельта»?
Да, защищают.
В случае доминирующего сейчас варианта «дельта» - примерно на 90%. То есть вероятность тяжелого течения заболевания снижается примерно в 10 раз.
Об этом говорят данные по вакцине AstraZeneka (очень близкой по своему действию к Спутник V): https://www.gov.uk/.../vaccines-high...ective-against....
Данные по московским больницам несколько противоречивые, но в целом видимо эффект от Спутника-V сходный.
Защита от факта инфекции вероятно несколько выше и продолжительней для мРНК вакцин, за счет амплитуды В- и Т-клеточного ответа (https://papers.ssrn.com/sol3/papers....act_id=3874014). Однако, суть иммунного ответа (пункт 1a) аналогична, и в плане защиты от тяжелого течения аденовирусные вакцины если и уступают, то несущественно.
3. Защищают ли аденовирусные вакцины, такие как Спутник V или AstraZeneka, от распространения COVID-19 в популяции, в том числе варианта «дельта»?
Да.
Однако, эффективность аденовирусных вакцин в этом аспекте видимо несколько уступает мРНК вакцине Pfizer (и, вероятно, Moderna), дающим более высокую амплитуду и продолжительность иммунного ответа (https://papers.ssrn.com/sol3/papers....act_id=3874014). Причины описаны в пункте 1b.
Note: это не значит что мРНК вакцины лучше. Покажет время. Но они чутка посильнее.
4. Следует ли России закупить мРНК вакцины и предложить населению.
Да.
По многим причинам:
1) У населения должен быть выбор. По различным соображениям (научным, медицинским, личным) многие предпочли бы вакцинироваться мРНК вакциной. Это повысит охват населения и доверие к системе здравоохранения в целом.
2) мРНК вакцины дают несколько более надежную защиту с точки зрения популяционного иммунитета.
3) Конкуренция - это хорошо для отечественного фармрынка.
Примерно по тем же причинам, следует поддерживать развитие биотеха в стране в целом и развитие мРНК вакцин в частности. Помимо вирусных инфекций, это также фактически единственный тип вакцин который сегодня подаёт надежды в онкологии.
5. Существуют ли способы приобрести долговременный В- и T-клеточный иммунитет к COVID-19?
Возможно, да.
Например, на определенное время нас видимо защитят такие комбинации:
- заболевание в легкой форме + аденовирусная вакцина
- аденовирусная вакцина + заболевание в легкой форме
- аденовирусная вакцина + мРНК-вакцина (https://papers.ssrn.com/sol3/papers....act_id=3874014)
- мРНК-вакцина + аденовирусная вакцина (https://papers.ssrn.com/sol3/papers....act_id=3874014)
- мРНК-вакцина + мРНК-вакцина (https://papers.ssrn.com/sol3/papers....act_id=3874014)
Возможно также: Спутник+Спутник+Спутник.
Вывода тут два, хотя он примерно один:
- если вы уже болели – нужно привиться, как минимум один раз, а дальше никто пока не знает.
- если не болели – нужно привиться, как минимум два раза, например с интервалом в 6 месяцев, а дальше опять никто не знает.
6. Правда ли, что аденовирусная вакцина – «одноразовая»?
Видимо, нет.
7. Вакцинироваться через 6 месяцев после заболевания в легкой форме - разумно?
Да.
Конкретная озвученная где-то цифра в 6 месяцев не имеет четкого статистического обоснования, но таковое мы получим нескоро. Совокупная информация о повторных и даже о двойных повторных заболеваниях, титрах антител, доступности вакцин, целесообразности ревакцинации как таковой, простоты восприятия простой цифры - говорят о разумности интервала в 6 месяцев применительно к текущей ситуации.
8. Нужно ли вакцинироваться как можно чаще, например ежемесячно?
Нет.
Иммунная система в результате уйдет в анергию (откажется перманентно активироваться на одно и то же).
9. Что лучше с точки зрения формирования долговременного иммунитета - переболеть в легкой форме и вакцинироваться или наоборот?
Во-первых, выбирать не приходится, так как без вакцинации высока вероятность переболеть в тяжелой форме или погибнуть.
Во-вторых, вероятно лучше сначала прививка, так как в этом случае В-клеточный ответ будет сфокусирован на Spike белке. А это скорее хорошо. Иммунная система вообще-то сама заранее не знает, антитела против какого вирусного участка окажутся нейтрализующими. И в целом она всегда балансирует, выбирает разные клоны для ответа. Если мы можем указать ей на верную мишень, это правильно. В ходе заболевания в дальнейшем антительный ответ также скорее будет направлен на эту мишень. Это правильный «импринтинг».
10. Для невакцинированного - сопоставимы ли последствия инфекции и вакцинации?
Нет.
Вероятность смертельного исхода или тяжелых последствий для здоровья в случае инфекции выше на 3 порядка.
11. Разумно ли отсидеться и не прививаться, пока все вокруг это сделают?
Нет.
Во-первых, вокруг вас такие же эгоисты (это не ругательство, а свойство человеческой натуры), и рассуждая так мы все окажемся одинаковыми дураками (а это уже ругательство, но что делать).
Во-вторых, популяционный иммунитет останавливает распространение только единовременной вакцинацией >80% населения мРНК вакцинами, как это почти произошло в Израиле (60% вакцинированных). В России это произойдет не скоро, и вы не пересидите.
В-третьих, вирус эволюционирует и будет иногда пробулькивать даже в таких условиях полной вакцинации.
12. Нужно ли вакцинироваться молодым?
Да.
Во-первых, плевать на старшее поколение это бесчеловечно.
Во-вторых, эволюционирующий вирус уже добрался и до молодых в плане тяжелого течения, и это тренд весьма вероятно будет продолжен.
13. Стоит ли опираться на уровень антител?
В плане оценки личной защиты – только косвенно. Наша защита состоит не только из антител, см. пункт 1a. При этом не все детектируемые антитела нейтрализующие, а все тесты разные.
В популяционных исследованиях, оценке эффективности вакцин, степени сформированности популяционного иммунитета - да. При понимании, что снижение титров – это нормально и не означает полную потерю защиты (пункт 1а). Долговременная защита может быть выражена относительно низкими титрами (https://www.nature.com/articles/d41586-021-01557-z) или даже вовсе не детектироваться на уровне антител.
14. В будущем, потребуется ли ежегодно прививаться новыми вакцинами по ходу эволюции вируса?
Возможно – да.
Возможно – нет, если окажется что в целом накопленная память В-лимфоцитов способна самостоятельно адаптироваться, а также существуют Т-клетки памяти против консервативных эпитопов от которых COVID-19 уйти не сможет, и число тяжелых случаев сойдет на нет.
15. Может ли неудачная вакцина привести к более тяжелому течению вирусного заболевания?
Да.
Неверный тип вызванного вакциной Т-клеточного ответа может усугубить тяжесть заболевания. (см. например: https://www.karger.com/Article/FullText/509368#ref25).
Это заведомо не относится к имеющимся аденовирусным (Спутник V, AstraZeneka) и мРНК-вакцинам, для которых:
- проведена 3 фаза и ведутся расширенные исследования, накоплен значительный опыт.
- показан верный тип Т клеточного иммунного ответа (Th1)
Однако в целом необходимо с осторожностью относиться к новым типам вакцин. Понятный тест: антиген-специфичная продукция Т-лимфоцитами IFNG (хорошо) но не IL-4 (не обязательно критично, но потенциально плохо).
16. Обесценивает ли эволюция вируса наши усилия по вакцинации?
Нет.
Во-первых, несмотря на математическое снижение эффективности нейтрализации, эти антитела по-прежнему нас защищают.
Во-вторых, В-лимфоциты памяти, кое-как узнающие Spike предыдущего варианта, быстро до-обучатся на новом варианте – они умеют это делать очень хорошо.
В-третьих, вакцинация формирует память Т-лимфоцитов против множества эпитопов Spike. От них от всех оно быстро не упрыгает.
17. Может ли вакцинация дать импринтинг, при котором ответ на будущие эволюционирующие штаммы COVID-19 будет менее эффективным?
Нет, это крайне маловероятный сценарий.
С приходом новых эволюционирующих волн COVID-19, В-лимфоциты будут дотачивать свои антитела, см предыдущий пункт.
18. Может ли вакцинация дать импринтинг, при котором ответ на будущие иные коронавирусные инфекции будет ослаблен?
Этот сценарий невозможно полностью исключить, однако он также очень маловероятен.
Сегодня есть текущая задача справиться с имеющейся заразой. И параллельно научиться - к следующей инфекции такого уровня опасности мы подойдем уже с совершенно другим арсеналом защитных инструментов.

[IrinaS]

Именно сырые, действительно, не прошедшие испытания... Меня умиляют люди, сделавшие прививку и говорящие, что ничего не случилось, ах , рука поболела 2 дня и всё, как огурчик. А что будет через 2-5 лет кто то из их задумался?

А вы точно знаете, что будет с вами через 2 - 5 лет?))

[Blanche]

А вы точно знаете, что будет с вами через 2 - 5 лет?))

Ну есть же люди которые уверены , что ковид их точно обойдет стороной, а если и заболеют, то бессимптомно и без последствий, держат жизнь свою под контролем, здоровы, как лошади, потому планов на жизнь громадьё на 50 лет вперёд. Тут живешь сегодняшним днём, а у них все мысли в далёком будущем. Вот такое у людей сильное воображение.

[Maury]

А что будет через 2-5 лет кто то из их задумался?

А вы точно знаете, что будет с вами через 2 - 5 лет?))

Нет, но она задумалась.

[IrinaS]

Потому что эти "противостоянцы" и мер санитарных не соблюдают. Они совсем не признают пандемию. Моя подруга, которая активно возражает против вакцинации, ведет свободный образ жизни и шатается по всем общественным местам то и дело забывая маску дома. .

Абсолютно верно. Одно, как правило, идет об руку с другим.

[IrinaS]

Нет, но она задумалась.

Берлиоз тожe думал)