Беленькую осудили на 2 года условно

[Sasa]

tanayka, а что мешает одному из партнеров /а то и обоим/говорить сначала одно,а потом противоположное.И при этом быть искренним,тк сначала он/она думал так,а потом иначе. Таких людей пруд пруди....

[tanayka]

Sasa,

ничего не мешает. Поэтому стоит подумать над тем, какой может быть ситуация, если партнер начнет говорить противоположное (это ведь вполне возможно? более того часто встречается в отношениях. ) и чем она может обернуться для обоих и что в ней можно предпринять.

[malysheva]

Если она считает, что нахождение ребенка с отцом недопустимо и отрицательно для ребенка, можно попробовать обжаловать все решения в высших инстанциях, в международном суде. (что они, как я поняла и пытаются делать).

А мудрый Каа говорит, что это невозможно. С правовой точки зрения. " Эта ситуация не рассматривается в рамках международного права и не может быть рассмотрена- права нет такого международного, к сожелению ввели систему N+1 , те человек может иметь несколько гражданств, и вот мы имеем результат.
Собственно в этом и дело , что их нет, что нет закона о ДВОЙНОМ гражданстве...поэтому вся эта "бодяга" и случилась--еслиб был закон ничего такого не было бы. "(с)

[tanayka]

А мудрый Каа говорит, что это невозможно. С юридической точки зрения. " Эта ситуация не рассматривается в рамках международного права и не может быть рассмотрена- права нет такого международного, к сожелению ввели систему N+1 , те человек может иметь несколько гражданств, и вот мы имеем результат.
Собственно в этом и дело , что их нет, что нет закона о ДВОЙНОМ гражданстве...поэтому вся эта "бодяга" и случилась--еслиб был закон ничего такого не было бы. "(с)

Возможно, что международное право не предусматривает подобные ситуации, но если их тяжба зашла в тупик, значит нужно ее рассматривать не в рамках закона, который не предусматривает решений, а как не ординарную )) То есть если закона нет, то нет решения? Я так не думаю. Но мне кажется на данном этапе их дела есть много нюансов нерешенных, которые законом все же предусматриваются, как нарушения прав Беленькой в какие-то моменты. То есть они пока этим занимаются, подают вроде иск в Страсбургский суд.

[Flori]

В ее случае можно было, задав вопрос будущему мужу о том готов ли он иметь детей, если да, то как на практике они будут это организовывать. Где и на что жить. Размер семейного бюджета, распределение обязанностей и прав. Каков план действий в случае развода. Подобные обсуждения, кстати, отрезвляюще действуют на психику в состоянии романтического опьянения. )) По реакции и ответам партнера многое становится очевидным.

Как всё просто.
Но свечку никто не держал, и поэтому никто не знает, при каких обстоятельствах получился ребёнок. Может Ирина сама не собиралась детьми совместными обзаводиться, хотелось степей, костров и романтики, да контрацепция подвела. Тут хоть обговорись заранее... Она не по фотографии в интернете замуж выходила, как многие на этом форуме, а за коллегу из реальной жизни, поди обсуждали они планы на будущее, не молчали же, в глаза друг другу глядючи...

[Iryna13]

tanayka, , вы себе уже на все возможные случаи в жизни соломки подстелили и составили планы действий?

[tanayka]

tanayka, , вы себе уже на все возможные случаи в жизни соломки подстелили и составили планы действий?

Да. А вы?

[melba]

Я согласна с Iryna13. Конечно, чужая душа - потёмки, но сложно представить, чтобы успешная женщшина, учёный, выходила замуж за абы кого ради мифических документов, бросила работу, старую семью, моталась по Азии за нелюбимым человеком в надежде что вот однажды когда-нибудь судьба занесёт их в Прованс и будет ей паспорт в награду за годы страданий. На такие жертвы идут как раз из любви, а не корысти ради (про корысти как раз как-то тщательнее просчитывают последствия).

Другое дело что от любви до ненависти один шаг, и когда он сделан уже невозможно контролировать эмоции, искать диалога, а когда ненависть взаимна, то в результате мы имеем то, что имеем.

В который раз уже вижу "Моталась по Азии за мужем", бедная Ирина. Прямо как жены офицеров мотаются-то по тайгe, то по тундрe по армейским гарнизонам за мужем офицером.
Миллионы людей мотаются так по курортам Азии то в Таиланд, то на Бали.

Экспаты тоже не жалуются, чего жаловаться? Если приезжают на короткое время- останавливаются в шикарных отелях, надоедает конечно, то Шератон, то Хилтон- заматывает... Eсли нaдолгo приезжают, то снимают виллы, море рядом, бассейны помощь по дому дешевая, няни. Бедные, бедные жены.

[MARGOO]

Посты перенесены в тему о системе французской медицины.

[MARGOO]

Печкин, дорогой наш автор, держите тему, а то она пошла выплескиваться на другие разделы.

[libellule]

Уважаемая
MARGOO, обязательно найду сегодня время написать администрации о Вашей избирательной правке.

Просто слов нет!!!
Писать ерунду, что французский паспорт можно купить за 10 тыс.евро. - это не офф-топ, а опровергнуть эту ерунду - это конечно офф-топ.

То же самое касается поста о том, что Беленькой не хватило ума поставить в свидетельство о рождении прочерк.
..

[Славик]

за 10 тыс.евро

его конечно можно купить в Тегеране значительно дешевле.

[Vivian]

Cколько здесь безапелляционных утверждений о чем именно Ирина думала и какие планы строила. Не иначе как свечку держали.

[Славик]

Ирина думала и какие планы строила

да причем тут свечка?..обычная бабско-русская логика... тут к гадалке ходить не надо каждый день на глазах...

[MEDEЯ]

Кстати только что в новостях сюжет был о страховках в США. Работодатель никаких отчислений не делает, медстраховка стоит от 100 до 1000 долларов месяц. Показали человека больного диабетом, ему его ежемесячное лечение обходится в 2000 долларов. Так что кому французская медицина не нравится, могут ехать с США.

[IrinaS]

Так что кому французская медицина не нравится, могут ехать с США.
__________________

А зачем в США? В России определенным категориям больных тоже бесплатные лекарства дают. Мне в последний приезд чуть насильно не всучили, я еле уклонилась)) - ну не могу же я и во Франции, получать, и в Москве, а потом продавать, что ли?

Я же рассказывала, что у меня подруга на месяц каждый год приезжает из США, чтобы пройти в Москве всех врачей.

[MEDEЯ]

А зачем в США? В России определенным категориям больных тоже бесплатные лекарства дают. Мне в последний приезд чуть насильно не всучили, я еле уклонилась)) - ну не могу же я и во Франции, получать, и в Москве, а потом продавать, что ли?

Я же рассказывала, что у меня подруга на месяц каждый год приезжает из США, чтобы пройти в Москве всех врачей.

Я уже и Россиию предлагала, только не едет никто, ну разве что Вы. Вобщем я тут пыталась защитить французскую медицину, но против Вас, Саса и Друпи не попрешь, вы мощная сила. Я пасс.
Так же как и "защитников" Беленькой, никто с ней лично не знаком, но точно знают что она там хотела и чего не хотела.

Мне поэтому интересно читать точку зрения мужчин, это как-бы взгляд извне. И мне эта точка зрения близкА. Когда у меня проблемы, даже самые небольшие с мужем, например, я всегда спрашиваю совета у мужчин. Они все видят по-другому, на проблему смотрят иначе и дают советы не бабские, а трезвые и умные. Ни разу не пожалела.
В этой теме ни разу ни одна женщина-защитница не согласилась с тем , что написали Печкин, Хмурый и Славик. Все "в штыки". Непонятно зачем и из-за кого.

[Sasa]

MEDEЯ, те раз они мужики,то априори правы и надо их слушать,а то пожалеешь.Не знаю,но лично мне этот подход не близок.Я, спрашивая советов,на пол никогда не смотрю.

[IrinaS]

МЕДЕЯ, те раз они мужики,то априори правы и надо их слушать,а то пожалеешь.Не знаю,но лично мне этот подход не близок.Я, спрашивая советов,на пол никогда не смотрю.

Я как-то вообще стараюсь общаться с людьми, ишодя вовсе не из гендерного признака.

[MEDEЯ]

Я, спрашивая советов,на пол никогда не смотрю.[/

QUOTE]

Зато все остальное от советов время Вы смотрите на асфальт и видите там какашки.

[alfi]

В этой теме ни разу ни одна женщина-защитница не согласилась с тем , что написали Печкин, Хмурый и Славик. Все "в штыки". Непонятно зачем и из-за кого.

я согласна с мнением Печкина, Хмурого и Славика . Просто не пишу

[tala777]

я согласна с мнением Печкина, Хмурого и Славика . Просто не пишу

Я тоже во многом с ними согласна. Можно гадать, зачем и почему мама дала ребенку гражданство, мы истинной причины никогда не узнаем, да и не столь важно, важно сделать вывод для себя, что действовать надо в рамках закона, особенно, если ты иммигрант, а отец француз.

[malysheva]

В этой теме ни разу ни одна женщина-защитница не согласилась с тем , что написали Печкин, Хмурый и Славик. Все "в штыки". Непонятно зачем и из-за кого.

Я без штыков. В целом согласна, ну разве что некоторые высказывания Печкина.....

[MARGOO]

Господа и дамы, о чем разговоры? Я тщетно призываю вести обсуждение по теме...

[Vivian]

да причем тут свечка?..обычная бабско-русская логика... тут к гадалке ходить не надо каждый день на глазах...

Ну несомненно, Славик, в жизни всегда все обычно и просто, особенно когда дело касается русских "баб"...

"ребенок должен быть с матерью"

Ситуацию можно рассматривать без всякого "должен". Мать борется за ребенка потому, что хочет быть с ним. И если ее экс-супруг тоже изъявляет подобное желание, это вовсе не означает что русская мать должна спокойно отказаться от ребенка, иначе ей автоматом припишут замашку из "Советского прошлого".

[Sasa]

Меня давно интересовала одна ситуация,но не хотелось спрашивать,как бы не приписали чего.
А так как мне уже сегодня приписали все что можно,то смело спрошу.
Возмем частовстречающийся вариант(он прямо один в один о том ,о чем здесь копья ломают по Беленькой ):дама разводится с мужем и вынуждена остаться в стране из-за детей (совместная опека).
Диплом ее даром никому не нужен,учиться нет возможности да и годы поджимают.Вынуждена работать и поднимать детей.Уровень жизни все равно оставляет желать лучшего.Живет ,естессно,в соц домах и дети вынуждены ходить в школу где не учеба является приоритетом.
Вопрос:будет ли это дама счастлива что живет именно во ФР и имеет фр документы(как тут писали)?
А теперь представим ,что дома у этой дамочки хорошая недвижимость,возможность работать по диплому и вести нормальный образ жизни и его же дать своим детям.
Вопрос:будет ли дама рада тому,что живет во ФР? И не будет ли она выискивать способ вернуться домой вместе с детьми.
Те не окажется ли этот небольшой нюансик "дома" основным и главным в ее отношениях ко всему и к ее жизни во Фр в том числе?

[sonnisse]

Возмем частовстречающийся вариант

При хорошей недвижимости дома, жить в социальном жилье во Франции? Продать еe можно или сдавать.
И как при всех данных: хорошем образовании, высокооплачиваемой работе, женщина оказывается замужем за французским РМИстом и еще детей успевает по-быстрому родить, не поинтересовавшись даже, как дело будет обстоять в случае развода?

[Sasa]

При хорошей недвижимости дома, жить в социальном жилье во Франции? Продать еe можно или сдавать.
И как при всех данных: хорошем образовании, высокооплачиваемой работе, женщина оказывается замужем за французским РМИстом и еще детей успевает по-быстрому родить, не поинтересовавшись даже, как дело будет обстоять в случае развода?

Вы хотите сказать,что узнав в случае развода что ждет,дама и рожать не будет и замуж не выйдет?

[teffi]

При хорошей недвижимости дома, жить в социальном жилье во Франции? Продать еe можно или сдавать.
И как при всех данных: хорошем образовании, высокооплачиваемой работе, женщина оказывается замужем за французским РМИстом и еще детей успевает по-быстрому родить, не поинтересовавшись даже, как дело будет обстоять в случае развода?

Это если недвижимость в Москве или в Питере, то можно продать и равнозначную во Франции купить. А если в провинции..то не так все радужно. Да и мало ли какие еще ситуации - может в этой недвижимости страший ребенок остался или вот-вот останется.
Также и с образованиеи и работой. Профессия невостребованная во Франции, или востребованная, но с французским образованием (а если приехала под 40 или за 40, то сколько времени уйдет на подтверждение, переучивание или доучивание?!), или не профессия хорошая, а работа - ну сидела в теплом местечке, на которое можно вернуться в России, а во Франции такого местечка и не найдешь..Да мало ли..
И РМИ-стом муж может стать уже после брака. Да и не в РМИ-зме дела, а больше в личных качествах.
Да и говорим мы о ситуации после развода, когда уже неважно РМИ-ст муж или нет, а важна своя личная ситуация во Франции и перспективы.

[sonnisse]

А если в провинции..то не так все радужно. Да и мало ли какие еще ситуации - может в этой недвижимости страший ребенок остался или вот-вот останется.

Чего и следовало ожидать. Хорошая недвижимость, в которой старший ребенок живет, или бабушка с дедушкой, или бывший муж, или не такая она и хорошая. Ситуация с бывшим мужем тоже интересная. Вполне можно понять нежелание отца, чтобы его ребенок рос за 2000 км с чужим мужчиной.