Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 05.09.2015, 16:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 616
Посмотреть сообщениеnatkot пишет:
Предложение придумать что-то типа клуба для молодых людей (а может, и для всех возрастов) вызвано тем, что я думаю, нам есть чем гордиться. Но только молодым нужно знать чем именно : уникальной историей, глубокой и разнообразной культурой, талантливыми предками и современниками.
Клуб, основанный на гордости? Наверное, родительской, т.к. подростки все же больше интересуются жизнью сверстников, а не талантливыми предками.
Посмотреть сообщениеnatkot пишет:
Посмотрите на "старых иммигрантов"... Нужно выносить уроки, как хорошие как и плохие и из их опыта тоже.
Вы сравниваете несравнимое.
Те люди потеряли свою Родину, не имели возможности вернуться обратно, не имели контактов. Они как бы воссоздали свой потерянный мир в тех странах, куда бежали.
Нынешние молодые могут ездить по всему свету, могут выбрать и возвращение, а уж общаться с помощью интернета можно с кем и где угодно.
Голода по Родине (как у родителей) у молодых нет.
Возможно, у девочки с проблемами общения эти проблемы были бы и на Родине (низкая самооценка, замкнутость, трудности принятия нового и т.п.)?
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 05.09.2015, 19:39
Дебютант
 
Аватара для natkot
 
Дата рег-ции: 26.08.2015
Откуда: Париж/Лёвалуа Пере
Сообщения: 13
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
Клуб, основанный на гордости? Наверное, родительской, т.к. подростки все же больше интересуются жизнью сверстников, а не талантливыми предками.Вы сравниваете несравнимое.
Те люди потеряли свою Родину, не имели возможности вернуться обратно, не имели контактов. Они как бы воссоздали свой потерянный мир в тех странах, куда бежали.
Нынешние молодые могут ездить по всему свету, могут выбрать и возвращение, а уж общаться с помощью интернета можно с кем и где угодно.
Голода по Родине (как у родителей) у молодых нет.
Возможно, у девочки с проблемами общения эти проблемы были бы и на Родине (низкая самооценка, замкнутость, трудности принятия нового и т.п.)?
Я не на чем не настаиваю, но гордость родителей не имеет никакого отношения к клубной деятельности. Гордость или она есть, или её нет. Это вообще очень сложное состояние сознания и контент этого состояния меняется в зависимости от множества факторов, таких как самоосознание, самоуважение, положение в социальной группе и т.д. и т.д. Это не есть предмет моего поста. Но хочу заметить, что подростки имею обыкновение превращать во взрослых и тогда как будем с гордостью за предков поступать?
Я говорила о том, что по своему родительскому опыту знаю, что подросток часто хочет подчеркнуть в компании сверстников, что он принадлежит к какой-то особенной среде. Это как самоидентификация. Дочка моей подруги в присутствии подружек-соседок друг начинала говорить со мной по-русски (хоть и плохо) а потом объясняла мне и своей маме "Я хочу им показать, что я говорю на очень сложном языке. А моя мама вообще русская".
Первые иммигранты не забывали о том, что они русские не потому, что у них не было возможности вернуться, а, наверное, потому, что уважали себя.
Что же касается способов общения по интернету и поездок - так это ради Бога, так это прекрасно, но опять-таки, как мне кажется из другой оперы.
Кстати, "любовь к отеческим гробам" (А.С.Пушкин) никогда не считалась
недостойной, или не заслуживающей уважения.
А девочка, о которой идет речь, в России была очень общительной.
natkot вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 05.09.2015, 19:40
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.437
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
Голода по Родине (как у родителей) у молодых нет.
а здесь я с вами не соглашусь-моему сыну 24 и 14 лет из них он живет во Франции.У него обиширные знакомства,но кроме одного парня-француза,остальные друзья подобрались русскоговоряшие.Русский он сохранил прекрасно,хоть и не хватает немного словарного запаса,французский как родной.Но,как он сам говорит,полностью французом так и не стал.Период отказа от русского происхождения прошел в подростковом возрасте,а потом ,наоборот,стал гордиться и говорить много на русском.
Сейчас вот вообще в период ностальгии попал,хочет съездить давно на Родину-может у него как у меня сейчас розовые очки оттого,что мы уже больше 10 лет не ездили в Россию?
Нашел своих старых друзей и приятелей в родном городе,записался в соц.сеть.
Считаю,что дело не в какой то мифической неинтегрированности-нам жаловаться на это не приходится...Дело в том,что со временем начинаешь больше понимать наше различие-воспитание разное,воспоминания разные.Не знаю...
lecia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 05.11.2015, 17:22
Дебютант
 
Аватара для tan1372
 
Дата рег-ции: 12.07.2014
Откуда: Севастополь- Тулуза
Сообщения: 45
дорогий форумчане , пожскажите , я только приехала во Францию со своей дочерью ей 15 лет ,
она ходит в колледж в 3 кл , сильно скучает по родному городу и друзьим
проучились два месяца, трудно. ребенок не говорит по французски.
с докуметами из французских заведений можно поступать в российские ВУЗы?
так как российского аттестата у нас не будет. я хочу чтобы она в будущем сделала выбор. а получается что я ей не оставила выбора.
заранее спасибо за ответ, Татьяна
хочу сказать что мы живем в Тулузе и всегда рады общению
tan1372 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 05.11.2015, 20:01     Последний раз редактировалось abris; 05.11.2015 в 20:12..
Мэтр
 
Аватара для abris
 
Дата рег-ции: 10.03.2003
Откуда: Москва - France (94)
Сообщения: 9.893
Посмотреть сообщениеtan1372 пишет:
с докуметами из французских заведений можно поступать в российские ВУЗы?
Иностранцам - можно, но ведь у Вашей дочери российское гражданство?
Моя знакомая девушка, которая, кстати, родилась и выросла в Германии /там и школу закончила по настоянию родителей/, очень хотела учиться в театральном российском ВУЗе, для начала поступила в Москве в вечернюю школу, чтобы сдать ЕГЭ.
Сейчас успешно учится в двух ВУЗах - в театральном и в ИН ЯЗе
__________________
Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту. Конфуций
abris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 05.11.2015, 20:20
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.674
abris, Зависит, на какое отделение поступать да и в какой вуз. В нашем городе в университет берут и с дипломами других стран и с российским гражданством при этом. Но на платное отделение. Но многие действительно идут путем вечерней школы и ЕГЭ.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 05.11.2015, 20:58
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.03.2013
Откуда: Лилль - Nord-Pas - de Calais
Сообщения: 86
Татьяна, мы приехали во Францию, когда сыну было 14, он пошел в 4 класс . Сначала было очень очень трудно, но сейчас через 2 года он свободно говорит. Ему первый год помогали в школе, с ним 2 раза в неделю бесплатно занимались французким. Одновременно мы продолжали учиться в московской школе. Он сдал экзамены за 9 класс и получил аттестат. Теперь думает, нужен ли ему 10 и 11 класс. Дети, обычно быстро адаптируются и учат язык, от родителей нужна только психологическая поддержка. А русского общения будет не хватать, но есть скайп , фб и вконтакте.
Victoria_BW вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 05.11.2015, 21:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.697
Посмотреть сообщениеVictoria_BW пишет:
А русского общения будет не хватать, но есть скайп , фб и вконтакте.
я считаю, что во Франции нет недостатка в русскоязычном общении, куча ассоциаций, встречи тех же форумчан в реале, было бы желание!
fille77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 06.11.2015, 11:34     Последний раз редактировалось Ptu; 06.11.2015 в 11:38..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.059
tan1372, у меня в классе был мальчик, который с родителями долго жил сперва во Франции (приехал, подтягивал разницу, которая к 5 классу уже была большая не в пользу парижской школы..), а потом в Норвегии. В Норвегии он перешел на домашнее обучение, учился сам по нашим учебникам (та же колоссальная разница особенно по математике) чтобы заниматься по нашей программе и не отстать от нее . В выпускном классе вернулся в нашу школу, чтобы все досдавать и получить аттестат. При этом наша школа не математическая, а языковая, математика на обычном уровне, но после Норвегии он бы ничего не сдал.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 06.11.2015, 11:37
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.059
tan1372, я бы вам посоветовала хотя бы определиться, в области чего будет высшее образование. Если техническое... то разница в точных науках может быть существенная. Конечно, от школы зависит, но и уровни программ все же разные.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 06.11.2015, 16:21
Дебютант
 
Аватара для tan1372
 
Дата рег-ции: 12.07.2014
Откуда: Севастополь- Тулуза
Сообщения: 45
большое спасибо за ваши ответы . обязательно расскажу о них дочери а главное , мы не одни здесь, и все можно решить при желании. еще раз спасибо
tan1372 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 05.11.2015, 21:11
Дебютант
 
Дата рег-ции: 09.03.2013
Откуда: Лилль - Nord-Pas - de Calais
Сообщения: 86
Да, действительно много ассоциаций, но подросткам важно ежедневное общение, именно такого общения с русскими сверстниками может не хватать . Все зависит от региона, рядом с нами нет подростков из России.
Victoria_BW вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 06.11.2015, 12:57
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.205
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Про пуступления в ВУЗы (российские и не толкьо), про обучение в школах есть соответствующие темы, эта об адаптации подростка во Франции.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 29.03.2021, 08:07     Последний раз редактировалось MARGOO; 02.04.2021 в 09:35..
Новосёл
 
Дата рег-ции: 24.09.2020
Сообщения: 2
Цитата:
Цитата:
Всем доброго времени суток!
Прошу совета у вас, дорогие мои соотечественники. так вышло , что не знаю , что делать и не к кому обратиться. вот сегодня после бессоной ночи решила обратиться к вам, кто также живет, пытается адаптироваться( адаптировался ) в чужой стране. суть в следующем- живу во франции, замужем , имею сына 17 лет. мне здесь хорошо, даже очень. хоть и знакомых нет, но я взрослый человек ,37лет и не страдаю. но мой сын......((((( я вижу как ему здесь плохо. он не знает языка , естественно нет друзей( попытались поискать через интернет- ничего не нашли, здесь маленький город, я за все время только однажды русских туристов в кафе видела) нет общения, некуда идти , НИЧЕГО. два сына моего мужа( практически ровесники) просто его игнорируют. когда муж им сказал, что же вы такие , не поообщаетесь, не пригласите- они всегда отвечают- а он не понимает все равно ( в смысле по французски) в итоге он тут один. всегда. компания для него это я и мой муж( вечером). мы каждый день занимаемся французским, как можем, но это час. а остальное время тв. тут еще напасть у нас произощла. заболел, да так тяжело, неделю температура 40. в результате записали его на баскетбол, он ждал , а в связи с болезнью пока все отменяется. он от природы очень стеснительный и замкнутый. в россии у него было 2 друга, так к этой дружбе он шел долго и тут , когда вроде бы все стало налаживаться у него там, я забрала его с собой сюда. я то хотела как лучще. а он совсем потерялся. совсем.вчера сорвался. я попыталась говорить с ним. физически ощущула его боль. его слезы душили. в таком возрасте многие очень ранимы и он именно такой. а тут еще непонятный лицей на носу, с "чужими" ребятами, с " непонтяным " языком. он говорит - мама, я не знаю как жить дальше, я не знаю что делать . а сам и говорить не может. ком в горле. я и так с ним и так. говорю ну сходи , посмотри , если уж совсем тяжко будет - уйдешь оттуда, будем выход искать. короче не знаю что делать. знаю одно, так больно ему, весь его мир( имею в виду то , что было в его жизни стабильного в россии ) разрушился и он стоит один и реально не знает что дальше. и главное нет рядом такого взрослого нормального человека, который подскажет и направит . к сожалению наш биологический папа не может не подсказать , ни помочь. потому как дела ему нет. французский папа идеалист, у него одно- да все хорошо будет. а то , что у парня на душе, знаю только я, и то , наверное знаю не в том масштабе. потому как была у меня история с ним, я не могу все это забыть- когда я развелась с его папой, было ему 8 лет и все это тоже болезненно было. я , полная идиотка, вместо того , что ребенка огородить от скандалов , думала только о себе в итоге весь
Добрый день. У моего сына складывается такая же ситуация во Франции.с 6им никто не хочет общаться в школе. Прямым текстом говорят ты другой тв нас не понимаешь и отталкивают. Подскажите как у вас сложилась ситуация с сыном? Смог он адаптироваться? Найти друзей?
Irina.kar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 13.04.2021, 11:14
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 19.06.2019
Откуда: Ekaterinbourg-Albertville
Сообщения: 250
Посмотреть сообщениеIrina.kar пишет:
Добрый день. У моего сына складывается такая же ситуация во Франции.с 6им никто не хочет общаться в школе. Прямым текстом говорят ты другой тв нас не понимаешь и отталкивают. Подскажите как у вас сложилась ситуация с сыном? Смог он адаптироваться? Найти друзей?
дадада, мне тоже очень интересна история Артёма. Автор, расскажите нам пожалуйста, как сложилась жизнь сына?

Я уехала с мужем-французом во Францию, оставив сына на 4 месяца с моими родителями, потому что он не хотел уезжать. При этом моего мужа француза ценит и уважает. Я еще втайне надеялась, что сын поживет немного с родным отцом и у них "сложится". Но 2 недели проживания у отца окончательно закрыли тему.

На Новый год -2020 мы приехали в Россию и сын сказал - я решил жить с вами во Фр. Я ответила, что для этого надо потрудиться - надо выучить язык . Он за 4 месяца освоил уровень А1. но приехать смог только в конце октября 2020 из за ковида. Сейчас осваивается. Картинка оказалась для него не такой розовой, как он рисовал. Но ничего, пробьемся. Он как раз из тех, кто хотел заграницу и в России жил не в масле с сыром и школа русская с её путинизмом и экс-советскими учителями его не возбуждала. Тут все непросто, друзей пока нет, сидит сейчас сает долги по руской школе, чтобы получить аттестат за 9 класс. Он знает, что во Фр у него никого нет и если что со мной случится, надо будет учиться в России.

Готовы поделиться своим опытом и рады услышать другие истории!
LeDiDi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 29.03.2021, 08:37
Новосёл
 
Дата рег-ции: 24.09.2020
Сообщения: 2
Милые соотечественники расскажите пожалуйста может быть есть у кого то так же опыт адаптации подростка во Франции.
Сын учится в лицее говорит по французски. Однако его отталкивают. Не хотят с ним общаться. Почему так происходит не понимаю. Один мальчик ему сказал ты нас не понимаешь . Ты из другой страны. Но это глупость. Не знаю что делать. Поделитесь опытом пожалуйста адаптации детей в подростковом возрасте
Irina.kar вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 29.03.2021, 11:13
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Elen-Alis
 
Дата рег-ции: 04.10.2011
Откуда: Подпарижье
Сообщения: 303
Посмотреть сообщениеIrina.kar пишет:
Милые соотечественники расскажите пожалуйста может быть есть у кого то так же опыт адаптации подростка во Франции.
Сын учится в лицее говорит по французски. Однако его отталкивают. Не хотят с ним общаться. Почему так происходит не понимаю. Один мальчик ему сказал ты нас не понимаешь . Ты из другой страны. Но это глупость. Не знаю что делать. Поделитесь опытом пожалуйста адаптации детей в подростковом возрасте
Это нормально, это подростки. это пройдет. Это у них возрастное - сбиваться в стаи и игнорировать чужаков. Сейчас еще такой период, когда закрыты спортзалы и ассоциации, подростки более агрессивны.

Мой сын переехал в 15 лет,ему было сложно адаптироваться, но он и сам не искал особо общения со сверстниками.
Вам желательно, найти ему приятелей русскоязычных, его возраста примерно. Пусть они делятся между собой своими впечатлениями о французах) Полегчает))
Elen-Alis вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 01.04.2021, 15:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.101
Ирина.кар, час занятий французским - мало. Французский должен быть весь день- фильмы, радио фоном, разговоры в магазине каждый день, а то и несколько раз в день, может учебники по истории/физике разбирать.
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 01.04.2021, 22:52
Мэтр
 
Аватара для RoxNB
 
Дата рег-ции: 11.06.2010
Откуда: Санкт Петербург и пригород Парижа
Сообщения: 529
Посмотреть сообщениеIrina.kar пишет:
Милые соотечественники расскажите пожалуйста может быть есть у кого то так же опыт адаптации подростка во Франции.
Сын учится в лицее говорит по французски. Однако его отталкивают. Не хотят с ним общаться. Почему так происходит не понимаю. Один мальчик ему сказал ты нас не понимаешь . Ты из другой страны. Но это глупость. Не знаю что делать. Поделитесь опытом пожалуйста адаптации детей в подростковом возрасте
А давно ваш сын живет во Франции ? Хочет ли он здесь жить и есть ли возможность вернуться на родину , если будет такое желание .. ?
Я хоть и не подросток, но за все 18 лет жизни во Франции все равно чувствую себя здесь чужой. По этой причине и многим другим возвращаюсь в Россию.
И совсем не жалею, что не остаюсь тут.
Потому и спрашиваю, есть ли возможность вернуться у вас или у сына, если будет чувствовать себя не в своей тарелке во Франции.

Вопрос к форумчанам: не было ли темы на форуме, где мы наоборот говорили о том, как проходит адаптация подростков при переезде из Франции в Россию - Украину Белоруссию .. ??
Спасибо автору за эту тему !
Тоже переживаю, так как зову хотя бы младшего сына с собой уехать из подпарижского гетто в Петербург. Каникулы он любит в России проводить.
Но с русским языком сложно. И понятно , что каникулы или жить постоянно- это не одно и тоже.

Пока надеюсь через месяц быть дома и говорить уже непосредственно в школах возьмут ли его.
Всегда будет возможность вернуться во Францию, если не приживется в России.
Учится он плохо, ленивый, но совсем не глупый. Так что в плане учебы явно тут ничего не потеряет.
Но давить тоже не хочу. Просто куда больше у него возможностей в России.
И зависимость от игр компьютерных очень сильная здесь.
А в России будет возможность вести жизнь активную и не захочет он все время проводить за играми. Здесь отец все позволяет.
А в России придется прилагать усилия в учебе ...
Не знаю как лучше мотивировать и понятно ему решать. Сыну 13 лет.

Я в одном уверена, что гораздо больше шансов, что его то в России примут хорошо.
А вот подросткам кто сюда переезжает не всегда такой прием уготован.
RoxNB вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 13.04.2021, 11:05
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 19.06.2019
Откуда: Ekaterinbourg-Albertville
Сообщения: 250
Посмотреть сообщениеIrina.kar пишет:
Милые соотечественники расскажите пожалуйста может быть есть у кого то так же опыт адаптации подростка во Франции.
Сын учится в лицее говорит по французски. Однако его отталкивают. Не хотят с ним общаться. Почему так происходит не понимаю. Один мальчик ему сказал ты нас не понимаешь . Ты из другой страны. Но это глупость. Не знаю что делать. Поделитесь опытом пожалуйста адаптации детей в подростковом возрасте
Моему сну 15, приехал 6 месяцев назад. Первые пару месяцев было очень тяжело, сейчас полегче, друзей нет, на французском говорит уже неплохо, учится хорошо. Мотивирован, не киснет. Плюс проблема КОВИДА - спорт секции закрыты, муз школа тоже (в итоге терзает гитару дома, давя наши уши).
Но говорит, что французы ему непонятны, у них другой менталитет, привычки, правила. Если у кого-то есть мальчишки примерно того же возраста или которые проходили тот же путь - здорово бы им пообщаться и обменяться опытом, поддержать друг друга - через ВК или Ватсап.
Про реальность даже не мечтаю, но если что - мы живем в Альбервилле, будем рады знакомству!!! и когда снимут ограничения на 10 км, можно было бы устроить может тусовку с детьми - подростками? Что скажете?
LeDiDi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 01.04.2021, 15:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.101
у меня подросток из "местных " и того же возраста (идет в лицей) , но тоже медленно привыкает к новому, поэтому вас и особенно Вашего ребенка понимаю.
- А далеко ли Вам до самого Парижа и посольской школы чтобы закончить российское школьное? + уроки французского по 2-3 часа в день
-Записываете ли Вы его на каникулярные стажи (иногда бывают в спорт и творческих ассоциациях, надо узнавать в Вашем городе, какие есть)?
- Есть ли у вас собака -друг постоянный?
-В интернете поискать какие-нибудь активности: программирование (на сайте инфранца на эту тему в детском разделе найдете) , подготовка к годовым контрольным? Я Вам конкретных сайтов не посоветую, но знаю, что есть они.

И главное, научиться не обращать внимание на "мальчиков", а тихим (или громким) сапом двигаться в жизни, всем ведь не угодишь.
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 01.04.2021, 19:10     Последний раз редактировалось Small_birdie; 01.04.2021 в 23:12..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеValena пишет:
И главное, научиться не обращать внимание на "мальчиков", а тихим (или громким) сапом двигаться в жизни, всем ведь не угодишь.
Плюсуюсь.
И да, посоветую свою программу действий расписать буквально по пунктам:
ассоциация какая-то, спорт,
найти себе собеседника по возрасту хоть в реале, хоть в виртуале,
французский, да, не ограничивать одним часом,
если надо, нанять старушку какую из учителей давать уроки.

Мне предлагали такую раньше, буквально волонтерку, чтоб поднять уровень. Мне было некогда.
Значит, такие есть.

Не расстраиваться! Интеграция - процесс постепенный.
Не ожесточаться, несмотря на насмешки и пренебрежение. Эти люди не были в такой ситуации. Они меряют по себе, тем, кто не учился и не работал на другом языке
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как подзаработать во время адаптации? Смогу ли работать поваром? Dmytro Работа во Франции 8 08.11.2012 19:57
Период адаптации подошел к концу Vifania Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 363 22.03.2009 17:35
Система адаптации во Франции для русско-язычных абитуриентов best-all Учеба во Франции 23 10.07.2007 18:41


Часовой пояс GMT +2, время: 00:18.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX