Переезд во Францию. Что может разочаровать

[Croissant]

Было бы у меня больше времени - я бы на каждое ваше "сообщение нытиков" писала бы такие же пространные сообщения, как сейчас.

Но те, которые любят поныть, гораздо чаще находят время на нытьё на форуме, чем те, которым действительно ещё есть чем заняться, кроме как стенать "до чего дошла Франция и куда катится мир ?..."

Конкурировать с ними и что-то попытаться доказать - лишняя трата моего драгоценного времени : всё равно у них времени больше (занятому человеку некогда было бы

Вообще, интересно с моей точки зрения. Это пожалуй основной аргумент противников темы, делать вам нечего вот и высказываете свое недовольство.

И почему неудовлетворенность отдельными аспектами сразу трактуется, как недовольство страной в целом ?! В каждой стране есть что-то хорошее и плохое и Франция не исключение.

Но вот предлагают не обращать ни на что внимания и много раз повторять "У меня все хорошо !". А может и правда это рецепт счастья ?

Можно подумать, что все новые темы представляют собой вселенские откровения. Интернет уже стар, и что-то новое сказать очень трудно. Люди открывают тему, чтобы поделиться своими соображениями, сомнениями итд.

[maman N]

Roksanne,
У меня тоже время казённое.
Я тут пишу то, чем живут мои близкие, коллеги, друзья... Но ситуация обратная: я слушаю, чем живут люди...

В любой стране в таком случае надо срочно вызывать полицию. Если машина уехала - записать и предъявить номер

Полиция спросила, есть ли раненые и не приехала вообще потому что раненых не было. Но дочку я водила к педиатру и психологические последствия на ребёнка, вполне конкретные, были зафиксированы. Потом я подала официальное заявление в полицию, приходили три полицейских на дом, конечно номера были записаны, даже сфотографированы. Потив того же водителя и другие соседи жаловались, он приезжал всегда в одно и тоже время, пёр на тротуар машину, то есть там многие пёрли, но он пёр прямо на людей. У нас парикмахерская на нашей улице, так клиенты парикмахерской тоже часо на него жаловались. Он жил и сейчас живёт на соседне улице. НИЧЕГО ему не было. Дело в полиции, как и многие было 'sans suite'...
Кончилось вот чем: Факт имел место в декабре 2000 года. В марте 2001 года были муниципальные выборы. Я сидела на избирательном участке (я сама в одном списке была на те самые выборы, я и сейчас являюсь членом этого списка, от которого есть представители в муципалитете, это в частности конркетное, что я делаю) и проверяла документы: удостоверения личности и избирательные карточки. Заходит тот самый водитель, видит меня и ... начинает пятится назад... Потом всё-таки вынужден был подойти потому что другого способа проголосовать у него не было, я была единственной, кто проверял документы. Он мне их подал трясущимися руками... Сейчас он со мной здоровается, как завилит, а тогда в машине, когда я с ним пыталась заговорить, чобы спросить, зачем он машиной коляску с двумя малышами об стену гарахнул, он просто голову вниз опустил и стал делать вид, что что-то ищет и разговаривать со мной не стал, я демонстративно записала номер. Он из машины вышел только, когда я ушла домой.

[hiitola]

Я уже не понимаю в чем суть топика.
Вики> обязательно приеду к вам в Перпиньян, люблю тамошний климат и мускатное вино в розлив

[Dama]

Девочки! Я удивляюсь, почему о толкании коляски с малышом автомобилем так спокойно упоминается, да ещё ни один раз. В любой стране в таком случае надо срочно вызывать полицию. Если машина уехала - записать и предъявить номер. Или это случай выдуманный.

[MarinaR]

о толкании коляски с малышом автомобилем так спокойно упоминается

Уже столько лет прошло, а МаманН все коляски везет и история не заканчивается. У нее сколько малышей в колясках?
Ну, повозил год-два, дети выросли и проблемы больше нет, теперь пешочком ходят.
Ан нет, опять тема и опять коляски Маман Н везет.
Слушайте, заканчивайте с колясками, подправьте что-то в "консерватории", уж надоело, честно.

[MEDEЯ]

Ан нет, опять тема и опять коляски Маман Н везет.

Я не знаю ситуацию Маман Н. Но здесь раньше говорили о детях , у которых инвалидность. Вполне возможно, что таким детям все время коляска нужна.

[lecia]

MEDEЯ,

о детях , у которых инвалидность. Вполне возможно, что таким детям все время коляска нужна.

так вот те,кто с этим живет и спорили с МаманН,что не только проблемы существуют.(у маманН детки выросли уже из колясок)

[Clisson]

Разочаровываемся мы не в стране, а в себе, потому что не можем достичь того, о чём мечтали, а кажется страна виновата...Нужно просто жить. Найти что-то хорошее и на это опираться в жизни. А хорошего больше!

[rrusalochka25]

maman N, Когда увидела Вашу тему почему-то вспомнила фразу форумчанки Золушка; "Инфранс был основан Нелей от большой тоски и разочарования, потому смысл в этой привязке все-таки есть"
Простите за офф-топ.

[maman N]

"Инфранс был основан Нелей от большой тоски и разочарования, потому смысл в этой привязке все-таки есть"

Для того, чтобы помочь друг другу.

И.. менталитет меняется с веками... с годами, посмотрите что было в СССР и что сеичас в РФ - совершенно разные страны и менталтеты. Франция 19 века и ФР - 21го - 2 большие разницы ).

Мне лично трудно даётся менталитет, который сложился в свете событий 1968 года.
Мапасан с ним не столкнулся, хотя многие исторические черты в менталитете сохранились. Согласна также с тем, что менталитет римский.

Но причем тут разочарование при переезде?

Не ПРИ переезде, а несовпадение представлений с реальной жизнью, я написала в первом посте и не случайно именно в первом, а чтобы тон дискусии задать: по сравнению с ОЖИДАЕМЫМ.
У меня к Вам такая просьба: я не могу уже делать правку сама. Не могли бы Вы слово МОЖЕТ большими буквами в названии темы , пожалуйста. Потому что упор не на конкретные факты из моей жизни, которые обсуждать я целью совсем не имела, а на слово "МОЖЕТ".

[Sasa]

Не ПРИ переезде, а несовпадение представлений с реальной жизнью, я написала в первом посте и не случайно именно в первом, а чтобы тон дискусии задать: по сравнению с ОЖИДАЕМЫМ.

Или насколько клише о Франции (что создают средства масс инф итд) оказалось нереальным.
Тут можно сколько угодно доказывать,что для кого-то это клише никакой роли не играло,но в действительности все же всевозможные клише оказывают на нас влияние.

[maman N]

Или насколько клише о Франции (что создают средства масс инф итд) оказалось нереальным.

Именно об этом.
Тема обращна к тем, кто с этим столкнулся, не понимаю логику доказывания, что этого не бывает...

[Sasa]

Тема обращна к тем, кто с этим столкнулся.

Знаю многих кто с этим столкнулся ,но продолжает верить в это самое клише.

[hiitola]

У Варки нет никакой депрессии, у нее напротив все хорошо ).. привет Вар"


Маман Н перегибает палку.
Я не понимаю что может разочаровать в стране которую выбрали ?? Если вы ее не выбирали - вам здесь делать нечего, никого же не держат насильно в зап европе.. проблемы ищите в зеркале, как уже говорили.

Можно покритиковат, поворчать, поприкалываться , типа как <hiitola> например.. ....но разачаровыватся - это уже перегиб.

[Varka]

У Варки нет никакой депрессии, у нее напротив все хорошо ).. привет Вар"

Ага, подтверждаю, лучше не бывает, и чем дальше, тем лучше! Привет, Дим.

[Nathaniel]

Я не понимаю что может разочаровать в стране которую выбрали ?? Если вы ее не выбирали - вам здесь делать нечего, никого же не держат насильно в зап европе.. проблемы ищите в зеркале, как уже говорили.

Не, это Вы зря. Разочаровать, конечно, что-нибудь, да может: даже если страна была сознательно выбрана (а это далеко не всегда так), не досконально же её перед этим изучили. Уехать тоже не всегда есть легкодоступная возможность.

Хочется опять же подчеркнуть, что никто и нигде не утверждает, что о Франции - как о покойнике. Главное, чтобы те, кто умудрился увидеть хоть что-то хорошое, тоже имели право высказаться. Именно с этим проблемы у тех, кто ноет

[ElenaBV]

Главное, чтобы те, кто умудрился увидеть хоть что-то хорошое, тоже имели право высказаться.

Nathaniel, вы знаете, желания нет совершенно... лично я, как уже писала в самом начале, разочаровалась только людьми, а страна меня устраивает. я не зацикливаюсь на "проблемах", стараюсь их решить, и если могу избегаю...

[hiitola]

Небольшой офтоп про Мопассана, не мог удержаться...

У Мопассана здорово описан французский менталитет

Если вы внимательно почитаете Мопассана, то менталитет у него все больше нормандкий (он был отсюда сам) или северный, скажем шире.. плюс Париж... но сказать что он описал французкий менталитет - это слишком смело. Он писал все больше про Нормандию и про войну 1870го, которая его потрясла ( откуда и его литературный пессимизм, как мне кажется).

И.. менталитет меняется с веками... с годами, посмотрите что было в СССР и что сеичас в РФ - совершенно разные страны и менталтеты. Франция 19 века и ФР - 21го - 2 большие разницы ).

[maman N]

Конкретное:
Поскольоку мы тут французы такие же, как и все.
Вот сейчас одна из ассаоциаций, в которой я состою, проводит одну акцию, я написала письмо (совместное с другими) Президенту Франции.
Я только что узнала о такой возможности:
http://www.elysee.fr/ecrire/
Любой гражданин может обратиться, ответ на почтовый или электронный адрес.
Надеюсь, что кому-то поможет.

[Moda]

Что касается клише.
На этой неделе я три раза столкнулась с русскими. В первом случае это были переселенцы из Лондона, а другие-туристы (одни из них пожилые люди). И, как обычно, задают вопросы, и показывают свою осведомленность. Так вот что касается осведомленности-то сплошное клише и сведения из желтых газет и сплетней "звезд". Уши вянут. Я даже не совсем любезно сказала этим пожилым людям, что они рассказывают легенды, придуманные русскими и ими же и поддерживаемые. Неужели тяжело открыть глаза и увидеть все самим, тем более это перед носом. Так еще и обижаться будут...

[Droopy]

Моя подруга живёт во Франции почти столько же, сколько mamanN. Я когда-то очень удивилась, почему она терпит на работе начальника-хама и самодура, за свою работу получает небольшую зарплату и, самое главное - с этой работы не уходит. Мне казалось, что она, с таким опытом и т.п. сможет завтра же найти новую работу и за бОльшие деньги. А, приехав сюда, поняла почему. Потому что так у неё просто не получится - она может уволиться, но найти работу в её области, да ещё и в её регионе - не получится. Точнее, может получиться, но не завтра. Это меня ещё тогда удивило.
Это сейчас она решила работать сама не себя, послала подальше начальника и открыла своё дело. Работает много с Россией. А тогда она была просто наёмным сотрудником.

[Aniri]

Не ПРИ переезде, а несовпадение представлений с реальной жизнью, я написала в первом посте и не случайно именно в первом, а чтобы тон дискусии задать: по сравнению с ОЖИДАЕМЫМ.

Ооо! а я так обрадовалась несовпадению моих представлений с реальной жизнью в Париже, что нет слов...
представте, я ожидала увидеть в Париже с/х поля, посеянными Елисеевым...
даже сапоги резиновые взяла, наученная опытом работы в студенчестве на полях с картошкой ,морковкой и капустой...
а разочаровалась ...
я в поисках работы, одна француженка дала мне номер телефона Поля Амплуа. радости моей не было предела, надо же, всё как у ннас, нужны знакомства и блат.
звоню- я от Матрёны Васильевны, позовите Поля.
представьте моё разочарование когда мне ответили , что такого у них не числится.

[hiitola]

Друпи> я историю вашей подруги вас беру в <Pole Emploi> на лекции для ищущих работы под названием "Как найти себя в жизни".
Видимо она не такая простая была, ваша подруга - своё дело открыть не так просто.

Ну а про прозу жизни и злых работодателей вот вам история дня...
Одной моей знакомой в Спб которая искала работы попросили прислать ее фотографию в купланьике и крупным планом - на пост какаой-то там ассистенки манаггера... она повеселилась и послала их, как любая благочестивая женщина. после сидела без работы (она живет у мамы в 30 лет с хвостиком с ребенком от первого брака). Теперь ездит по заграницам, также работы нет, также живет у мамы - нашла спонсора

[maman N]

Одной моей знакомой в Спб

Я понимаю, что у каждого есть оооочнеьмного, что сказать плохого, там или хорошего, НО пожалуйста, давайте не писать про другие страны... в данной теме.

[Droopy]

Друпи> я историю вашей подруги вас беру в <Pole Emploi> на лекции для ищущих работы под названием "Как найти себя в жизни".
Видимо она не такая простая была, ваша подруга - своё дело открыть не так просто.

Ну а про прозу жизни и злых работодателей вот вам история дня...
Одной моей знакомой в Спб которая искала работы попросили прислать ее фотографию в купланьике и крупным планом - на пост какаой-то там ассистенки манаггера... она повеселилась и послала их, как любая благочестивая женщина. после сидела без работы (она живет у мамы в 30 лет с хвостиком с ребенком от первого брака). Теперь ездит по заграницам, также работы нет, также живет у мамы - нашла спонсора

Для компетентного человека своё дело-то открыть не так сложно, сложно выжить. И заплатить по всем счетам вовремя, все отчисления сделать, чтобы на счёте мышь не повесилась. Это сложно.

Мне никто никогда не присылал просьб выслать фотографию в купальнике, видимо, видят, что я страшненькая. А, может,, не на те посты претендовала. И спонсоров не было у меня. Сама себе спонсор. Причём, до сих пор.

[teffi]

Ну а про прозу жизни и злых работодателей вот вам история дня...
Одной моей знакомой в Спб которая искала работы попросили прислать ее фотографию в купланьике и крупным планом - на пост какаой-то там ассистенки манаггера... она повеселилась и послала их, как любая благочестивая женщина. после сидела без работы (она живет у мамы в 30 лет с хвостиком с ребенком от первого брака). Теперь ездит по заграницам, также работы нет, также живет у мамы - нашла спонсора

Ну а моя знакомая из маленького российского городка (практически деревня в нашем понимании) вышла замуж за питерца, второй брак, лет ей 40 с хвостиком. На второй день по приезду в ваш замечательный город, пошла искать работу наобум без всяких СВ и фото в купальниках. Ее "брали" во все 3 организации, куда обратились (2 из них - банки), устроилась в третью, зарплата прямо правда смешная (но это только на время испытательного срока и опять - не у мамы на шее с ребенком сидеть, да и муж решил, что вполне прокормить способен, и им сейчас больше ремонт важен, чем ее з.п), но зато организация эта бюджетная прямо во дворе их дома :0) Совершенно противоположный вашему пример, но как и Ваш, никакого отношения не имеющий к разочарованиям и не совпадению представлений

[maman N]

вышла замуж за питерца, второй брак, лет ей 40 с хвостиком. На второй день по приезду в ваш замечательный город, пошла искать работу наобум без всяких СВ и фото в купальниках. Ее "брали" во все 3 организации, куда обратились (2 из них - банки), устроилась в третью

У всех ест в С-Пб подруги?
Моя подруга из Питера не работала, сидела с ребёнком до 9 лет, когда они уехали в Канаду. Через 6 лет они оттуда окончательно решили вернуться (в двух словах из-за менталитета). Подсчитайте, сколько она в Питере не работала... В Канаде она по специальности не работала ни дня. Сразу по приезду в Питер она устроилась на работу без представления фото.
Если уж кому НУ ТАК ПРЯМ хочется сравнивать:
- в Канаде парковка с закусом тротуара санкциоемруется полицией
- в США логопеды во всех школах
Есть много чего сравнить...

[MARGOO]

Ну что вы все про арбузы, да какашки, а как насчет переезда во Францию и того, что может разочаровать?
На самом деле, ну не какашки же "делают" вашу жизнь и не арбузы.

[Klassnaia]

Ну что вы все про арбузы, да какашки, а как насчет переезда во Францию и того, что может разочаровать?
На самом деле, ну не какашки же "делают" вашу жизнь и не арбузы.

У кого как...

[Moda]

Читая претензии к Франции, создается впечатление, что у них не верный адресат. Так как по смыслу претензии должны быть к тем, кто в бывшей жизни жалующихся вдолбил им в головы о рае во Франции, то есть к своим соотечественникам. Или к с собственным мужьям, так как они должны быть как все другие французы-плохими и ужасными, которые паркуются как попало и фальшиво улыбаются. А так же к кошельку мужа, который не позволяет им жить за розовыми очками, а вынужден влачить жизнь рядом с ШЛМ-мами и ездить на общественном транспорте на работу во время забастовок.