Покупка квартиры: как обезопаситься и на что обратить внимание?

[Ptu]

То есть у вас продажа началась позже покупки? Вы рискнули покупать не имея еще даже обещания купить важу квартиру? Вы рисковые...
И у вас продажа вашего жилья прошла чуть больше месяца. Это меня обнадеживает. ТАк как у нас будет наоборот. Мы не берем кредита, а значит наша покупка будет сравнительно быстрой. В принципе это очевидно и понятно. Просто ваш конкретный пример подверждает наши надежды.

[Stroka]

Ptu, да, по срокам вышло так. Но у нас риска фактически не было, потому что свою квартиру мы бы все равно в какой-то момент продали (она у нас достаточно ликвидная, в очень хорошем месте). А без этой продажи мы бы взяли кредит-реле...ну и подумаешь, одной квартирой бы больше было Это все-таки активы в форме реальных квартир на руках, с самими кредитами мы бы при нынешнем положении дел справились (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб и дальше так было и еще лучше )

[Ptu]

Stroka, понятно, в Париже все таки даже очень дорогое и очень плохое жилье продается быстро.. В этом плане вам проще. Мы только сейчас решились подписать наш компроми на покупку. Сейчас вообще резко наступил отпускной сезон, продавец осознает, что будет глухо до сентября... и за неделю до нашего отъезда мы решили сделать предложение. И в итоге выторговали неплохую цену своим неожиданным предложением.
А сами месяц назад получили предложение. РАди справедливости, наш компроми будет послезавтра. Вот такой вот пиковый период у нотариусов, поэтому приходится месяц ждать от предложения до компроми.

[Stroka]

Вот такой вот пиковый период у нотариусов,

ага, нотариусы-то работают в обычном режиме, они перерывы не делают, это покупатели-продавцы все скопом в августе в отпуск идут, поэтому и у нас планы немного порушились из-за спешки покупателя, потеряем на этом дополнительные деньги на ранний переезд и временное жилье, чего могли бы избежать...но уже что сделано-то сделано, хотя бы свои 10% вроде не теряем и с банком должны успеть

[Ptu]

Просто у нотариусов это классическая сезонность, связаная сезонностью активности в поиске жилья. Май июн начало наплыва по компроми, Июль август пик и по компроми и окончательным актам , а октябрь- декабрь по актам с лета.

[Ptu]

Задумалась, как именно происходит оплата при продаже и покупке?
Последняя моя покупка жилья происходила тогда, когда оплата проводилась банковским чеком. Сейчас это запретили, и оплата происходит только банковским переводом. Но как конкретно это возможно сделать в момент подписания покупки?

У нас продажа и покупка будет скорее всего в один и тот же день, как нам наш нотариус сказал. А вот потом я задумалась, как это происходит технически?
Покупательница наша платеж оформляет целиком через кредит. А мы целиком без кредита. То есть часть денег будет естественно с продажи в тот же день.

[Печкин]

Все деньги на момент подписания должны быть на счету нотариуса. После покупки он их распределяет.

[Ptu]

Печкин, вот в этом и вопрос. Как это делать технически. Нотариус заверил, что не проблема подписания в тот же день, ведь он не первый день занимается нашими параллельными сделками и давно в курсе, что нам нужно подписание одно за другим, в один день.
Но вот я не спросила, как это техничесли происходит. Ведь обе сделки будут в один день, как можно сделать перевод денег , если продажа происходит утром, а покупка после обеда.

[Parka]

Печкин, вот в этом и вопрос. Как это делать технически. Нотариус заверил, что не проблема подписания в тот же день, ведь он не первый день занимается нашими параллельными сделками и давно в курсе, что нам нужно подписание одно за другим, в один день.
Но вот я не спросила, как это техничесли происходит. Ведь обе сделки будут в один день, как можно сделать перевод денег , если продажа происходит утром, а покупка после обеда.

Обе сделки нужно проводить у одного нотариуса (это идеал), или два нотариуса должны будут договариваться друг с другом. Если у одного нотариуса, то все вообще очень просто будет. Подписание Акта и выплата денег не происходит одномоментно. Все равно будет задержка. Но сумма задатка/аванса в обоих случаях, ИМХО, все равно должна пройти предварительно.

Покупательница наша платеж оформляет целиком через кредит. А мы целиком без кредита. То есть часть денег будет естественно с продажи в тот же день.

Сперва поступит нотариусу кредит, он зарезервирует его под вас, но деньги не пойдут вам. Они пойдут потом вашему продавцу. Точно не скажу, но там чуть ли не в течении нескольких недель только деньги пойдут дальше, а не на следующий день.

[Ptu]

Обе сделки нужно проводить у одного нотариуса (это идеал),

Вы в курсе процедуры во Франции? Это просто не возможно. Подписание acte authentique происходит всегда только у нотариуса покупателя. Соответственно обе сделки проводятся у разных нотариусов.

[Parka]

Вы в курсе процедуры во Франции? Это просто не возможно. Подписание acte authentique происходит всегда только у нотариуса покупателя. Соответственно обе сделки проводятся у разных нотариусов.

конечно, в курсе. Значит, нотариусы будут сами договариваться между собой.

[Ptu]

Так вот я и спрашиваю - технически как это происходит? Что с моей стороны нужно? Что я как покупатель должна делать?

Если бы все денги у меня накануне покупки лежали на счету вопроса бы не было. Но речь идет о получении денег после продажи в тот же день.

[Parka]

Так вот я и спрашиваю - технически как это происходит? Что с моей стороны нужно? Что я как покупатель должна делать?

Если бы все денги у меня накануне покупки лежали на счету вопроса бы не было. Но речь идет о получении денег после продажи в тот же день.

А ваш нотариус вам ничего не говорит? Просто, точнее него никто вам тонкости (тем более, на текущий момент) не расскажет. Но как написал выше, думаю, что нотариусы решают этот вопрос между собой.

[Ptu]

Parka, пока что были другие вопросы, поэтому не было времени на этот. И поэтому он пришел в голову только сейчас. Когда все компроми подписаны и уже ждем окончательных актов. Нотариус только снова успокоил, что все реально в один день, что у нас ситуация подходящая (жаль, что в этот момент мой вопрос еще не созрел!) - наш покупатель берет кредит, ожидание немного больее долгое этого кредита. А как он будет одобрен и пройдет 2 месяца по préemption urbain, то можно и подписывать продажу. А покупка тоже последует и ни от чего не зависит кроме как ожидание 2 месяцев права préemption мэрии. Разница между компроми 3 недели, мэрия та же, и ситуация с правом préemtion идентична.

То что возможно, я и так знаю, и что нужно сделать переводы каждому покупателю - тоже. Меня вопрос чисто технически интересует. От тех, кто это проходил, а не в теории.

[Juggernaut]

Вам нотариус должен выставить фактуру на аванс по вашей покупке.
Это точно происходит за достаточно ранний срок, точно не скажу, платил с прибалтийского счета, который потом закрыл.
В авансе услуги самого нотариуса и какие-то из расходов, которые при ( теоретической) отмене сделки не возвращаются.

В нашем случае финальную сумму попросили оплатить примерно за неделю до сделки, при чем, требовали все равно заверенную банком копию платежки на момент сделки.
Это не совсем к вашей процедуре, но пусть будет для общей информации.

Так было у нас, и у наших друзей, я их недавно консультировал.
Им было непривычно доверить нотариусу немалую сумму ( там финальная сумму была частично из собственных средств, частично кредитная), собственную их просили оплатить тоже до сделки, по банковской части деталей не знаю

[Ptu]

Juggernaut, это не аванс, а гарантия. Мы ее уже заплатили. По закону это 5% и его платят в 10 дневный срок после подписания compromis,
иначе сделка считается не состоявшейся.

Я предполагаю так. НАкануне сделки наш покупатель переводит деньги за нашу квартиру своему нотариусу. Он является гарантом того, что деньги достигнут назначения после подписания сделки. И наш нотариус будет в курсе, что деньги за нашу продажу у нотариуса покупателя уже на счету. Стало быть как только сделка о продаже подписана нами и нашим покупателем, и деньги окончательно становятся "наши" официально, можно подписывать сделку о покупке.
Но мы тоже заранее должны перевести разницу между суммой нашей сделки и суммой за продажу нашей квартиры.
Как то так.

[Ptu]

при чем, требовали все равно заверенную банком копию платежки на момент сделки

Требуется прежде всего подверждение происхождения денег. Это четко прописано в compromis, тут и догадок не нужно строить, достаточно его внимательно прочитать.
А то, что деньги на счету нотариуса они уже и сами знают. Вроде нотариусам деньги поступают в тот же день, а не через два- три дня как остальым смертным.

[Ptu]

по банковской части деталей не знаю

А я знаю, но это нас не касается.

[Nadine_]

Это просто не возможно. Подписание acte authentique происходит всегда только у нотариуса покупателя. Соответственно обе сделки проводятся у разных нотариусов.

Да запросто можете. Все мои русские клиенты так покупают на Лазурке, я лично вижу, когда перевожу на сделках.

Мы и сами так и квартиру и дом покупали во Франции. И предварительный договор и сам договор купли-продажи был у одного и того же нотариуса.

[Nadine_]

дубль

[Juggernaut]

Требуется прежде всего подверждение происхождения денег. Это четко прописано в compromis, тут и догадок не нужно строить, достаточно его внимательно прочитать.
А то, что деньги на счету нотариуса они уже и сами знают. Вроде нотариусам деньги поступают в тот же день, а не через два- три дня как остальым смертным.

Нет, в нашем случае происхождение денег не требовалось.
Возможно причина, что глубинка, и нотариусы не копают так "глубоко".

Что деньги на счету конечно знают, но по процедуре положена копия платежки.


Деньги по моим платежам поступали все в течении суток, возможно причина, что это был SWIFT платеж.

[Ptu]

Да запросто можете.

Вы поймите, выбор нотариуса моего покупателя от меня не зависит. У него свой нотариус, не мой.
Но я разобралась, действительно, это не имеет никакого значения в нашей ситуации, хоть один, хоть два нотариуса. Зачем огород городить со сменами нотариусов, когда вопрос рещается одним мэйлом.

[Nadine_]

Вы поймите, выбор нотариуса моего покупателя от меня не зависит.

Я вам не предлагала менять нотариуса. Я ответила на вот это ваше утверждение, где ключевое слово- "всегда".

Это просто не возможно. Подписание acte authentique происходит всегда только у нотариуса покупателя.

[Ptu]

Конечно, возможно всем трем сторонам взять одного нотариуса, чисто теоретически, но два нотариуса берутся с целью избежать ошибок и перекосов прав. Нотариус нашего покупателя например настаивал, что не будет вообще никакого гарантийного взноса. Ага. Это означает, что compromis фактически не защищает мои права. Если бы я так же все через него оформляла, спасибо , не надо.

[Печкин]

Мы и сами так и квартиру и дом покупали во Франции. И предварительный договор и сам договор купли-продажи был у одного и того же нотариуса.

Вопрос не в предварительном и окончательном.
Вопрос в двух окончательных актах в один и тот же день, по которым разные покупатели = разные нотариусы покупателей = разные офисы подписания (ибо действительно, негласное правило таково, что окончательный акт подписывается у нотариуса покупателя).

[Ptu]

Вопрос не в предварительном и окончательном.
Вопрос в двух окончательных актах в один и тот же день, по которым разные покупатели = разные нотариусы покупателей = разные офисы подписания (ибо действительно, негласное правило таково, что окончательный акт подписывается у нотариуса покупателя).

Ну да, мы физчески не можем делать акт у нотариуса моего покупателя. Так как это вообще третье лицо и к моей сделке с моим продавцом не имеет никакого отношения!

[Печкин]

Вот тут все сказано, что делать, если покупка и продажа в один день:

http://www.notaires.paris-idf.fr/act...heter-un-autre

[Печкин]

Ну да, мы физчески не можем делать акт у нотариуса моего покупателя. Так как это вообще третье лицо и к моей сделке с моим продавцом не имеет никакого отношения!

В вашем случае идеально было бы договориться с нотариусом, общим для двух сделок (=вашим), чтобы и ваша продажа, и ваша покупка подписывались бы в одном месте. Но ваш покупатель имеет право не согласиться и потребовать чтобы подпись была у его нотариуса... В общем, я бы все переложил на нотариусов и пусть сами договариваются. Им в конце концов за это деньги платят.

[Ptu]

Печкин, так в вашей ссылке ничего нет особого, все очень схематично и базово описано, очевидные вещи. То, что нужно было указывать condition suspensive это и так очевидно, ведь это делается в день offre d'achat в письменном виде. То есть давно нами сделано. Там ничего о технике подписания в один день.
Но я уже сама догадалась. Осталось только дождаться возврата наших всех нотариусов из отпуска, чтобы они подвердили. Эта неделя - все в отуске.

[Ptu]

Печкин, я же написала, я уже сама поняла процедуру. Не обязательно это делать физически в одном кабинете. Разные кабинеты это вообще не прблема. У нотариусов есть и общая база данных и система связи.

Деньги за нашу проданую квартиру будут заранее на счету нотариуса покупателя. И он является гарантом, что эти деньги уже как будто на моем счету. Физически еще нет, но уже железно принадлежат мне в момент подписания моим покупателем акта.
То же и при нашей покупке. Наши деньги уже будут на счету нашего нотариуса. А деньго от продажи еще нет, но они гарантированы нотариусом нашего покупателя. И в момент подписания акте обе суммы станут принадлежать нашему покупателю. Нотариусы эти деньги и распределят должным образом.