#241
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Mariola,
Я никогда и нигде не утверждала, что говорю без акцента. И не стыжусь в этом признаться. ![]() |
|
![]() |
|
#242
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.08.2008
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 482
|
А, нет, пожалуйста, не надо закрывать тему!!!!!!! А то я так и не научусь говорить "un thé" (когда заказываю в кафе))))
Я тоже всегда думала, что с произношением у меня все ок, тоже комплименты... (эх, французская вежливость ![]() Я так поняла, что могу произносить носовой Э (по современным правилам правилам) или...??? |
|
![]() |
|
#243
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.08.2006
Откуда: Франция Центр - Россия Юг
Сообщения: 318
|
У меня муж слушал интересную передачу на эту тему. Французский и русский языки произносятся на разных звуковых волных, поэтому люди, начавшие учить язык не с малых лет, все равно будут иметь определенный акцент (за исключением тех, у кого прекрасный слух). А вот дети имеют слух более тонкий, чем родители, поэтому, когда они начинают учить язык с малых лет, они разговаривают без акцента. Для меня в этом плане является наглядным примером моя дочь - она стала учить французский с 4 лет, через полгода она мало того, что свободно говорила, так еще и без акцента ![]() ![]() ![]() ПыСы Всех с приближающимся Рождеством!!! |
|
![]() |
|
#244
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.06.2007
Откуда: France
Сообщения: 441
|
У детей все проще, до 15 лет формируются органы речи, поэтом детям очень легко воспроизводить непривычные для них звуки , но вот после достижения 15 лет все становится сложнее.
|
|
![]() |
|
#245
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Milanette, в слове thé закрытое Е, которое крайне сложно дается русскому человеку . Носового звука там в помине нет. Кстати заметила, что русских именно по é и можно распознать, ну и по слову pomme , конечно же
![]()
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
![]() |
|
#246
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
||
![]() |
|
#247
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
![]() |
|
#248
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
Пальцем показывать!
![]() |
|
![]() |
|
#249
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 11.06.2007
Откуда: France
Сообщения: 441
|
||
![]() |
|
#250
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Delfina,
![]() ![]()
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
![]() |
|
#251
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
зато если говорить un thé с носовым "а", то получается "hanté" уууууууууууууууууу
![]()
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
![]() |
|
#252
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France
Сообщения: 5.121
|
Mariola пишет:
![]() ![]() |
|
![]() |
|
#253
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
![]() |
|
#254
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Svet,
![]()
__________________
Savoir oser vouloir se taire |
|
![]() |
|
#255
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Все мы такими были. Но если мне говорили, что я что-то делаю неправильно я все же прислушивалась, а не обиженно отстаивала свою правоту.
![]() |
|
![]() |
|
#256
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
Какая горячая тема получилась!
Я немножко похвастаться сюда зашла. Итак, мне наконец-таки удалось по-разному произнести слова enfin и enfan. В первом слове во втором слоге я просто растягиваю губы. Какой звук получается сказать сложно, но то, что я теперь, на мой слух, произношу по-разному, это однозначно. Далее, я могу говорить слово printemps как примерно мне и слышалось, но повторить сама не могла. Опять-таки растянула губы в первой слоге. Мужу доказала, что говорила раньше неправильно vin . Он почти согласилась, но сказал, что и раньше было понятно, вот какой муж у меня понятливый. ![]() ![]() Вот, я очень довольна, это хоть и маленькие, но все же победы над французским благодаря этой теме. ![]()
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ" |
|
![]() |
|
#257
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Alena_Minsk,
Поздравляю. ![]() |
|
![]() |
|
#258
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.08.2008
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 482
|
А я как раз прислушиваюсь к авторитетам! И как раз попросила совета....
![]() Я знаю, что можно сказать "du thé", une tasse и т.д. А также показать пальцем или изобразить как я пью чай. Я не спрашивала как можно носового звука избежать, а как его произнести, чтобы меня поняли, и не в потоке речи, а именно в этом сочетании. Я не уточнила, что меня интересует носовой "un", просто подумала, что это очевидно. ![]() |
|
![]() |
|
#259
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Milanette,
Зочно не всегда можно понять, что вы делаете неправильно. Если человек говорит, что для него звук больше похож на а, а на самом деле это э - тут ясно, что есть проблема. Вам лучше для начала спросить француза, который вас слышит, почему ему непонятно. А потом будем дальше разбирать. |
|
![]() |
|
#260
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.08.2008
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 482
|
Хм, я не собиралась произносить носовой а, а носовой э. Попробую спросить, что не понятно. По-моему, ничего ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
|
#261
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
||
![]() |
|
#262
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Milanette,
Я вам все же посоветую спросить француза, что именно он слышит, когда вы говорите un thé. А потом будем двигаться дальше. |
|
![]() |
|
#263
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
|
Milanette, поробуйте тренируя носовой Э ощущать. что Вы как бы "оголяете" верхний ряд зубов (в позиции звука Э, конечно), легким изящным оскалом
![]() ![]() Вот кстати в примере с официантом видно, что неважное произношение с незнакомым человеком играет порой злую щутку. Наши близкие и коллеги по работе слыщать наш акцент каждый день по многу часов. Их ухо к нему адаптировано, и понимают они на акцент хорошо благодаря этому (ну и плюс свойство нашего мозга "достраивать" картину по частичным понятным элементам). У них то тоже есть слух и он тоже адаптируется к неверному произношению данного индивидуума, так же как если бы это был француз с дефектами речи, привыкаем, и начинаем его понимать. А вот официант видит вас впервые. Отсюда и понятная реакция.. |
|
![]() |
|
#264
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.08.2008
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 482
|
Ptu, спасибо большое)))))))))))
|
|
![]() |
|
#265
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 26.04.2007
Откуда: Moscou région
Сообщения: 278
|
![]() Конечно(!), звуки четко слышатся разные. Но я как раз писал, что ни тот, ни другой не звучат, как Э. В отличие от примера, который приводила Svinka. |
|
![]() |
|
#266
![]() |
||
Бывалый
![]() ![]() Дата рег-ции: 06.07.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 172
|
Спасибо за ссылку на сайт http://phonetique.free.fr/indexphonvoy.htm Очень помогло!
|
|
![]() |
|
#267
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 15.199
|
renardeauchka, не за что, рада, что помогло
![]() |
|
![]() |
|
#268
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
|
прямо в "перлы" можно поместить
![]() Кстати фамилия пишется Chopin, это французский язык, а не аглийский. правила орфографии тоже стоит поизучать. С фонетикой уже ясно, что уже сами можете других обучать ![]() ![]() Желаю всем тех успехов в фонетике, которых сами себе желаете. |
|
![]() |
|
#269
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
|
Удалена цитата стертого сообщения.Модератор
Ко всем: До тех пор пока в этой теме будут доказывать ошибочные вещи, я оствлю за собой право их исправлять. ![]() |
|
![]() |
|
#270
![]() |
||
Модератор
![]() Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.371
|
Дорогие участники и участницы темы, прошу не офф-топить и не переходить на личности. В честь праздников просто удалю сообщения нарушителей, без штрафных баллов
![]() И от себя лично. Когда многие годы учишь язык, изучаешь его, погружаешься в нюансы, историю фонетики и грамматики, бывает очень странно слышать категоричные высказывания от тех, кто только начинает изучать этот прекрасный язык. Желаю всем успехов в изучении языка и почаще обращаться к словарям, учебникам, материалам по аудированию и носителям языка. Это гораздо продуктивнее, чем спорить о произношении на форуме, где вас все равно никто не слышит, а только читают и предполагают, что Вы имеете ввиду.
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Первые уроки, носовые звуки и Леблан.....спасайте | sonnesonne | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 2 | 12.09.2011 11:29 |
Носовые женские платочки | alfi | Цены, покупки, банки, налоги | 2 | 09.09.2008 17:28 |