Русские слова французского происхождения

[Marinush]

Еще один момент, слово робот было изобретено, если не ошибаюсь Азимовым в его фантастике. И пришло в иностранные языки. Но само слово "робот" было порождение от слова "работа". Вот так диффузируют языки друг в друга

[Ogon']

Тема интересная! А вот в 1985 году вышла книжка "Ложные друзья переводчика", так там автор предостерегает от поиска таких вот соответствий, мол, и ошибиться можно! например:
пальто - pardessus, а paletot - полупальто
какао - chocolat, a cacao - бобы, какао-порошок
арена - piste (цирковая), a arene - арена античного цирка, или для боя быков, а также политическая
бензин - essence, a benzine - бензол и т.д.

[Marinush]

Тема интересная! А вот в 1985 году вышла книжка "Ложные друзья переводчика", так там автор предостерегает от поиска таких вот соответствий, мол, и ошибиться можно! например:
пальто - pardessus, а paletot - полупальто
какао - chocolat, a cacao - бобы, какао-порошок
арена - piste (цирковая), a arene - арена античного цирка, или для боя быков, а также политическая
бензин - essence, a benzine - бензол и т.д.

Про ложных друзей переводчика слышала от своей преподавательницы по чешскому языку. Я думала, что это такое понятие, собственно. Ну так вот, в чешском есть очень забавные ложные друзья, например, вонеть - это даже очень хорошо пахнуть по-чешски, а духи по чешски называются душистым словом "вонявки".

[Ogon']

Ну а про шапокляк - это что-то!!!

[svinka]

Согласно "Историко-этимологическому словарю русского языка" П. Я. Черныха древнерусское работа/робота означало 1) рабство, неволя; 2) служение; 3) труд, работа. Только после XVII века слово работа в общерусском языке получило постоянную форму с а после р и устойчивое значение "трудовая деятельность, труд". Общеславянской была форма *orbota, образованная с помощью суффикса -ot-a (ср. льгота) от общеславянского корня *orbъ (ср. раб, землероб). ( http://slovari.donpac.ru/lang/ru/rls...m03_21_31.html )

Слово "робот" появилось в Чехословакии. Его придумал К. Чапек в начале 20-х годов. Автор ввел это слово в пьесу "R.U.R.". Сначала К. Чапек хотел назвать искусственных рабочих "лаборжи" (от английского labour - работа), однако его брат (известный художник) посоветовал ему назвать человека-автомата словом "робот". В русском языке слово "робот" получило распространение в 30-х годах. А в первом переводе пьесы Чапека роботы названы "работарями".

[Boris]

Я думаю, что русское слово "работать" произошло от французского "raboter" (отделывать, шлифовать, строгать).
В древних русских текстах слово "работа" отсутствует. Все разновидности труда называли по отдельности - сеять, пахать, строить и.т.п. А обощались все эти виды деятельности словами "труд", "трудиться", или словом "ремесло".
Скорее всего, слово "работать" пришло в русский в эпоху Петра Первого, когда в Россию приехало большое колличество архитекторов, инженеров и ремесленников из всех стран Европы, и в том числе, из Франции для постройки Санкт-Питербурга, а также дворцов для российской знати на "европейский манер".
Другая возможность - это слово завёзли из Франции русские, учившиеся во Франции всякому новому ремеслу по приказу того же Петра Первого.
Смотрите сами - "работать" - "raboter". Ведь, явно одно и то же слово?
Хотя у меня есть ещё одна версия: "работа" - от слова "раб". То есть, работа - рабский труд.....Тоже вполне возможно....
Как вы думаете?

Простите, а зачем изучать "общественное мнение" по этому поводу? И зачем пытаться заново открыть Америку, если есть на свете такая чудесная вещь как этимологические словари!
Из них вы узнаете, что слово русское слово работа связано с украинскими с древне-русским робота (в смысле "рабство, неволя"). Ппримерно те же исторические нити тянутся от этого слова в болгарский, сербохорватский, польский, словенский, чешский и словацкий языки, но никакого отношения к французскому глаголу raboter ("строгать, царапать, шлифовать") оно не имеет. Увы!
Теперь смотрим в этимологический словарь французских слов, откуда узнаем, что глагол raboter восходит к существительному rabot ("рубанок"), а оно, в свою очередь, к диалектному слову rabotte ("кролик"!!!).
Так что, весьма полезно заглядывать в этимологические словари и открывать для себя совершенно неожиданные связи между разными словами в одном и том же языке или между разными языками.
Шерлок Холмс и Пинкертон отдыхают!

[Marinush]

Простите, а зачем изучать "общественное мнение" по этому поводу? И зачем пытаться заново открыть Америку, если есть на свете такая чудесная вещь как этимологические словари! ...

Да мы же просто общаемся на нашем любимом форуме INFRANCE, и здесь черпаем новые знания! Всеми словарями не запасешься, а добрый человек придет и научит уму-разуму. Я так понимаю, уважаемый Boris.

А что это мы все о работе? Давайте о других сторонах жизни - адюльтер, мезальянс, профурсетка, мовешка, парфетка

Ну профурсетку еще я слышала, хотя какой французский глагол ей соответсвует, не знаю. А вот два последующих термина мне вообще незнакомы, так сказать. Просветите, пожалуйста, Ogon'

[Калинка]

У меня нет этимологического словаря.
Да и собственными мозгами пошевелить тоже иногда полезно, прежде чем сразу в словарь заглядывать.
У меня было две версии для слова работа: от французского "raboter"и от русского слова "раб". Значит я всё-таки не ошиблась во второй версии.
Как же всё-таки интересно наблюдать за всякими превращениями и путешествиями слов из языка в язык!
Спасибо svinka и Boris за подробные пояснения.

[Калинка]

А вот у меня ещё есть вопрос: интересно, а слова "ребёнок" наверное тоже произошёл от слова "раб"? То есть "ребёнок" = изначально "рабёнок"?
Может изначально в данном контексте смысл слова был иной - "раб Божий", а не "раб = невольник"?
У кого есть этимологический словарь - расскажите!

слово работа связано с украинскими с древне-русским робота (в смысле "рабство, неволя").

Хочу вернуться к "работе". А почему в древних славянских языках работа отождествлялась с "рабством" и "неволей"? Вроде русские никогда не были рабами? Или тогда уже было крепостное право, которое считалось рабством? Ведь слова порождаются событиями? (шёпотом: подскажите, пожалуйста, когда на Руси возникло крепостное право?)

[MarinaR]

Если я не ошибаюсь, то еще было слово "РОБА"...по-моему так называлась рабочая одежда..... и был,кажется, глагол "РОБИТЬ"...????(В смысле "работать").

[Marinush]

Если я не ошибаюсь, то еще было слово "РОБА"...по-моему так называлась рабочая одежда..... и был,кажется, глагол "РОБИТЬ"...????(В смысле "работать").

Я жила на Украине, и прекрасно помню фразу: "Шо ти робишь?" Только внимание, И, в украинском языке читается как Ы, потому что И это i.

Надеюсь, я не ошиблась в написании, господа, украинцы.

[Ogon']

А что это мы все о работе? Давайте о других сторонах жизни - адюльтер, мезальянс, профурсетка, мовешка, парфетка

[novice2000]

вонеть - это даже очень хорошо пахнуть по-чешски

Раньше это слово и в русском языке - да и в древнеславянском - означало совершенно нейтральное понятие "пахнуть". Теперь в русском языке осталось только одно значение с отрицательной коннотацией, а вот в чешском, если не ошибаюсь, значение осталось нейтральным - не уверена, что это значит "хорошо пахнуть", скорее, просто "пахнуть". И, насколько я помню, чешский - единственный из языков со славянскими словами, который это значение сохранил.

[Marinush]

Раньше это слово и в русском языке - да и в древнеславянском - означало совершенно нейтральное понятие "пахнуть". Теперь в русском языке осталось только одно значение с отрицательной коннотацией, а вот в чешском, если не ошибаюсь, значение осталось нейтральным - не уверена, что это значит "хорошо пахнуть", скорее, просто "пахнуть". И, насколько я помню, чешский - единственный из языков со славянскими словами, который это значение сохранил.

vonny - душистый
vonavy - ароматный, пахучий
vonavkarsky - парфюмерный

из ческо-русского словаря

А если попытаетесь сказать "как хорошо пахнет", то вас поймут, что здесь воняет!
вонять
чешск. smrdět, zapáchat, páchnout

[Ogon']

А вот два последующих термина мне вообще незнакомы

Вы знаете - они считаются устаревшими - когда -то были в ходу у гимназисток. меня сними познакомила моя бабушка - она училась , вернее, воспитываласьв гимназии в Ектеринбурге еще в прошлом веке - с1915 по 1917 год (понятно, почему). А потом у нас в школе была популярна книжка одна, где тоже описываются события в царской гимназии (автор вертится в голове - не могу вспомнить). Так вот, термины мовешки и парфетки там тоже есть - а означают они девочек-двоечниц (которые учатся movais) и отличниц - parfait. Сейчас, я думаю,с этими словами мало кто знаком, но в моем окружении так говорят, имея в виду характер и поведение человека по жизни, а не по школе.

[Marinush]

Вы знаете - они считаются устаревшими ....термины мовешки и парфетки там тоже есть - а означают они девочек-двоечниц (которые учатся movais) и отличниц - parfait. Сейчас, я думаю,с этими словами мало кто знаком, но в моем окружении так говорят, имея в виду характер и поведение человека по жизни, а не по школе.

Балда я Ивановна, не включила воображение, ведь все на поверхности: movais.

Забавно как! Мерси. Век живи - век учись (и дураком помрешь).

А теперь из моего последнего.

Без купюр - coupure(сокращение), попурри - pot-pourri, плюш - peluch, профан - profane, плед - plaid (с детства мне знакомо, у нас дома всегда пледом укрывались вечерком перед телевизором), балдахин - baldaquin (не удивлюсь, если это слово оспарят как азиатского происхождения), ляпсус - lapsus (в англ. яз. первое значение дается blunder).

[Ogon']

Ну так вот, в чешском есть очень забавные ложные друзья, например, вонеть - это даже очень хорошо пахнуть по-чешски, а духи по чешски называются душистым словом "вонявки".

Ухохочешься!
А мы в прошлом году ездили в Польшу - так все время за животы держались - русские слова совершенно в другом смысле, а иногда так прямо противоположном:
красавица - урода
магазин - склеп
кусочек - огрызок
обманула -помылила и еще целый воз, но это впору в раздел языковых приколов помещать

[veselka]

красавица - урода

Ничего странного, по-украински

красота-врода, красивый--вродливий

[Marinush]

Ухохочешься!
А мы в прошлом году ездили в Польшу - так все время за животы держались - русские слова совершенно в другом смысле, а иногда так прямо противоположном:
красавица - урода
магазин - склеп
кусочек - огрызок
обманула -помылила и еще целый воз, но это впору в раздел языковых приколов помещать

Так я помню в моем детстве был польский журнал "Урода". Да, пришлось ассоциацию насильно делать с русским словом "красавица". А какого происхождения в финсом слово "матка", которое я слышала в громкоговоритель в поезде не знаю. И финского не знаю, кроме йоки и какси, что означает один и два. У нас одна форумчанка жила в Финляндии, может приоткроет тайну. Но, нам надо не расслабляться, а искать французские слова.

[Mike]

А какого происхождения в финсом слово "матка", которое я слышала в громкоговоритель в поезде не знаю. И финского не знаю, кроме йоки и какси, что означает один и два.

Matka = путешествие, поездка
1 = yksi, 2= kaksi.
joki это река.

[amandine69]

Marinush, искреннее спасибо за эту тему! Как это я раньше сюда не заходила
при моей любви к этимологии? Прочитала все 9 страниц -
почти всё уже без меня написали.
Вот вчера вечером при просмотре какой-то викторины услышала слово
accoucher и тут меня ударило: а наша акушерка получается тоже француженка!
если уже было, извините великодушно, просто очень приятно делать такие открытия.

[Marouska]

А тот, период, который мы называем "каникулы", возможно, от canicule - период сильной жары

[kaiafa]

А тот, период, который мы называем "каникулы", возможно, от canicule - период сильной жары

Каникулы - это от латинского названия созвездия (то ли Пса, то ли Гончих Псов - забыл уже).

[Une fenêtre]

Решила вставить свое веское слово в дисскуссию о шеваль. Первуй раз я столкнулась со словом шеваль во время игры в дурака – когда идет одна ерунда – сплошная шеваль. Насколько я помню моя учителница по французкому рассказала историю : когда французы отступали, есть им было нечего и они ели своих падших лошадей и когда их спрашивали что они едят, они отвечали – шеваль.

Кстати наш ремонт идет от слова remonter – сама удивилась когда узнала.

И « русский » суп ничего общего не имеет с этой бодягой ( тем более женского рода ) пропущенной через миксер.

Проще всего найти происхождение слов в Словаре Иностранных Слов – темно синий кирпич изданный где-то в 1967 году, -моей маман его подарили за первое место в олимпиаде по французскому / м.б. потом были другие издания /

Когда буду дома м б найду ч-н интересное

[Ogon']

Вау! Гран мерси за попурри! Как-то раньше не знала. И за профана с пледом!

[Nathaniel]

И финского не знаю, кроме йоки и какси, что означает один и два.

Юкси и какси (yksi, kaksi)

[Fellici]

Не знаю, тут было, или нет, я недавно догадалась - что "шантаж" - от фр. chanter, даже в переведенных детективах так и пишут "заставлял его петь"

[Marinush]

Mike, спасибо за информацию, особенно про поездку прояснили, а то уже много лет вспоминаю, даже как байку рассказываю, а переводчика с финского языка не было рядом никогда.

Не знаю, тут было, или нет, я недавно догадалась - что "шантаж" - от фр. chanter, даже в переведенных детективах так и пишут "заставлял его петь"

Fellici, прямо в один вечер с Вашим сообщением услышала по телеку этот глагол и призадумалась, а Вы все поставили на свои места.

Вау! Гран мерси за попурри! Как-то раньше не знала. И за профана с пледом!

Ogon', раз Вам так нравится, вот, может пригодится. Лимонад=limonade. Написано на бутылке у бабушки во французской деревне. Судя по тому, что бутылки стеклянные и этикетки старомодные, думаю это из особых запасов. Хотя это слово архаизм немного и в русском языке, но и во французском успешно заменено американизмами, типа кока-кола. А вот soda во французском это содовая вода, что из английского пришло, а совсем не русская питьевая сода в порошке.

Еще услышала до боли знакомое с детства слово квитанция=quittance, по ним же постоянно в сберкассе все оплачивали всегда!

ps поправочка, лимонад тоже оказался английского происхождения... так что вычеркиваем из списка франц. слов.

[Ogon']

Хм, шантаж - и вдруг о песнях... но что-то в этом есть.

А еще - моветон и комильфо (в выражениях "Это как-то не комильфо" и "Да это просто моветон!"

[Nathaniel]

Судя по тому, что бутылки стеклянные и этикетки старомодные, думаю это из особых запасов

Такие и сейчас в любом супермаркете продаются Только это не любой газированный напиток (как в русском), a совершенно определённый