Covid-19: Дезинфекция, гигиена: маски, одежда, транспорт, покупки

[Tanya48]

Ну я особого смысла не вижу. Я доверяю немецким исследованиям, что вирусы, оставшиеся на поверхности, уже мертвые. Тем более, что непосредственно упаковку мы не едим и губами ее не касаемся. Принес из магазина, расставил по шкафам и холодильникам, руки вымыл. Достал из холодильника- налил молоко из пластиковой бутылки в стакан и пьешь, бутылки не касаешься, взял йогурт - тоже кушаешь ложкой, упаковки не касаешься. Но это уже если верить, что может остаться живой вирус.
А в ссср и россии - да, бывало и бывает, что закрывали и закрывают садики на карантин, отдельные садики, где количество заболевших выходит за определенный уровень (на тот случай, если эти заболевшие уже успели заразить здоровых, и надо заразу остановить, но не из за вирусов на поверхностях), но не целый город, а тем более, не целую страну.
Но даже без аргументов, мне было быв лом все протирать и стерилизовать. Тем болен, У нас а ближайших окрестностях ни одного случая короновируса.
Да и эпидемия везде на спад пошла.

Я продукты не обрабатываю-хватает обработки и мытья овощей,фруктов . Про спад.. на выходных в Страсбурге был футбольный матч с 400 болельщиками. О результатах узнаем через две недели -на спад или на подъем пойдет волна.

[Noemie]

Неужели и сейчас остался кто то, кто протирает продукты, ручки, ключи, обувь?!

Я в начале карантина поддалась на какое-то время паранойе, несколько раз протирала дверные ручки, но упаковку от еды мы никогда не протирала и даже на карантин не оставляли, сразу все раскладывали в холодильник или шкаф.

Вчера в C dan l'air эпидемиолог Martin Blachier на эту тему говорил, что заражение происходит в 100% воздушно-капельным путем через брызги слюны, а вся эта история с долгосохраняющимися вирусами на поверхностях "extrêmement anecdotique". Ну в общем о том, о чем мы уже говорили по исследованиям немцев, что на поверхностях находят фрагменты рнк вируса, неактивные и неспособные к заражению.
Также он говорил, что в парках, садах риск заражения также минимальный, чего не скажешь про закрытые помещения с большим и плотным скоплением людей - особенно ночные клубы, кинотеатры и т.п.

[teffi]

Я в начале карантина поддалась на какое-то время паранойе, несколько раз протирала дверные ручки, но упаковку от еды мы никогда не протирала и даже на карантин не оставляли, сразу все раскладывали в холодильник или шкаф.

Вчера в C dan l'air эпидемиолог Martin Blachier на эту тему говорил, что заражение происходит в 100% воздушно-капельным путем через брызги слюны, а вся эта история с долгосохраняющимися вирусами на поверхностях "extrêmement anecdotique". Ну в общем о том, о чем мы уже говорили по исследованиям немцев, что на поверхностях находят фрагменты рнк вируса, неактивные и неспособные к заражению.
Также он говорил, что в парках, садах риск заражения также минимальный, чего не скажешь про закрытые помещения с большим и плотным скоплением людей - особенно ночные клубы, кинотеатры и т.п.

Приятно видеть соратников:-)
Мы отправляли продукты на карантин по трем причин :
- поддались всеобщему веянию - на всякий случай, ну а вдруг что!
- в кухонном холодильнике и шкафах не было места, так как муж в первые две недели карантина в магазин мотался как па работу каждый день, приходилось продукты распихивать в холодильники и шкафы в чулане
- и так лучше следить за датами - в кухонный холодильник перемещались продукты, купленные раньше.
Эпидемиолога вчера, к сожалению, не слышала, но исследования немцев мне внушают доверие. Тем более, что исследовали они не теоретически, а конкретно выявляли вирусы и степень их живучести у больных ковид.

[Suare]

Кто следующий в очереди бравирующих ? ))

Мы ничего не протирали и не протираем

Так у вас же и вируса нет там, где вы живёте, вы же об этом сами написали. Поэтому непонятно о каком вирусе речь ? ))

маски тоже еще не стирали - повесим на шпингалет или ручку двери, чтобы вирус выветрился,

[teffi]

Кто следующий в очереди бравирующих ? ))

Так у вас же и вируса нет там, где вы живёте, вы же об этом сами написали. Поэтому непонятно о каком вирусе речь ? ))

А причем здесь бравада? Я действительно доверяю исследованиям немцев, что вирусы на поверхностях быстро умирают. Тем более, судя по небольшому количеству летальных исходов, немцы показали себя организованными и практичными ребятами.
Да, у нас в округе больных вирусом нет. Но теоретически его можно подхватить - в начала карантина к нам из других регионов понаехали, кто то может болел бессимптомно, а кто то в легкой форме, но к врачу не ходил и в статистику не попал. Жила бы в Париже, я бы больше мер безопасности принимала, в общественном транспорте, магазинах и т.л. Но вот именно продукты не виду особого смысла дезинфицировать (хотя овощи, фрукты мою, конечно), тем более, что эпидемия пошла на спад и в магазинах меры приняты.

[Alena77]

А причем здесь бравада? Я действительно доверяю исследованиям немцев, что вирусы на поверхностях быстро умирают. Тем более, судя по небольшому количеству летальных исходов, немцы показали себя организованными и практичными ребятами.
Да, у нас в округе больных вирусом нет. Но теоретически его можно подхватить - в начала карантина к нам из других регионов понаехали, кто то может болел бессимптомно, а кто то в легкой форме, но к врачу не ходил и в статистику не попал. Жила бы в Париже, я бы больше мер безопасности принимала, в общественном транспорте, магазинах и т.л. Но вот именно продукты не виду особого смысла дезинфицировать (хотя овощи, фрукты мою, конечно), тем более, что эпидемия пошла на спад и в магазинах меры приняты.

teffi, что вы делаете в этой теме, если ничего не обрабатываете и маски не носите? Вот реально, уже не то что задолбало, а уже и нет желания что либо читать. Одни и те же лица и посты диванных "специалистов" в политике, экономике и здравоохранении.
Тема, Дезинфекция. Не обрабатываете ничего, замечательно! Дайте читать тем, кто это делает!

[Соседка]

Мы ничего не протирали и не протираем, продуктам устраивали карантин иногда

Ну, да. Но мы же помним, как кто-то (не будем говорить - кто) менял упаковку и магазинную тут же выбрасывал, освобождаемые сумки забрасывались в машину. Еще, кажется, в гараж всё заносилось - ну, не суть

эпидемиолог Martin Blachier на эту тему говорил, что заражение происходит в 100% воздушно-капельным путем через брызги слюны, а вся эта история с долгосохраняющимися вирусами на поверхностях "extrêmement anecdotique"

Алелуйя! Значит, маски не нужны?

Я в начале карантина поддалась на какое-то время паранойе, несколько раз протирала дверные ручки

Вот, чего никак не могу понять: вроде, взрослые люди собрались. Но что это за тяга к подростковой браваде: паранойя-не паранойя? Еще, может, и коронавирус не существует, если обидели недоверием идола (Раульта)? Тогда, конечно, никаких мер вообще не нужно.
Я вот, например, убеждена, что читать надписи на заборах (балконах - не суть - мало ли на свете "умников"?), а тем более фотографировать их, чтобы притащить на форум - это опускание до уровня этих "умников". Но я же не пытаюсь постоянно заклеймить занимающихся такой глупостью.
"О, сколько нам открытий чудных..."

[Fien]

Cегодня получила от Newpharma письмецо с правилами использования масок , их стрирки и т.д. И таблица масок. Удивило, что хирургическая маска нас самих мало защищает.
https://www.newpharma.be/pharmacie/c..._llid=43614&ut

[Alena77]

Удивило, что хирургическая маска нас самих мало защищает.

Fien посмотрела рисунок, который Вы разместили. Я реально, не могу понять, в отношении хирургических масок, как они могут защищать других, а нас защищать немного.
Моя логика никак не может сработать. Получается, то , что мы выдыхаем фильтруется, а то что вдыхаем- нет? Это как?

[Ptitsa Tania]

Fien посмотрела рисунок, который Вы разместили. Я реально, не могу понять, в отношении хирургических масок, как они могут защищать других, а нас защищать немного.
Моя логика никак не может сработать. Получается, то , что мы выдыхаем фильтруется, а то что вдыхаем- нет? Это как?

Хирургическая маска она слабо фильтрующая. Её основная задача, это остановить имкробрызги из рта и носа при разговоре, дыхании, чихании и т.д.

[Alena77]

Хирургическая маска она слабо фильтрующая. Её основная задача, это остановить имкробрызги из рта и носа при разговоре, дыхании, чихании и т.д.

Давайте представим в голове. Вот вы плюнули или чихнули. Осталось все на бумаге с внутренней стороны. То есть, вирус не пошел дальше, осел на слоях маски.. Почему, с внешней стороны, не происходит та же самая фильтрация? То есть, кто то говорит, разбрасывая слюни, частицы попадают на внешнюю сторону маски. Маска состоит из 3!!! слоев фильтра. Почему, не идет фильтрация через эти три слоя? По идеи вирус должен быть отфильтрован не дойдя даже до внешней стороны третьего слоя.
Я имею ввиду, если попадание вируса идет через нос и рот, без учета через слизистую глаз. Рот закрыт, нос закрыт.
Если учитывать попадание через глаза, тогда и другие маски должны давать такой же результат - вас защищают немного.

[Azzaz]

Хирургическая маска она слабо фильтрующая. Её основная задача, это остановить имкробрызги из рта и носа при разговоре, дыхании, чихании и т.д.

тот же принцип и с обратной стороны . Именно поэтому их и надевают,,, чтобы не заразиться от больного. Его уже защищать не надо, он уже болен. Задача- защититься самому, чтобы быть способным ему помочь . А когда масок нет в достаточном количестве , то правительством вырабатывается легенда, чтобы не будоражить мозги обывателя. Что , собственно , и удалось сделать в эти месяцы .

[Nathaniel]

Fien посмотрела рисунок, который Вы разместили. Я реально, не могу понять, в отношении хирургических масок, как они могут защищать других, а нас защищать немного.
Моя логика никак не может сработать. Получается, то , что мы выдыхаем фильтруется, а то что вдыхаем- нет? Это как?

Могу предположить, что ваши микробрызги, как написала Ptitsa Tania, остаются на маске и не долетают до собеседника. Таким образом, если на них есть вирус (и если предположить, что они - концентрат вируса), собеседнику достаётся меньшая доза. С другой стороны, если собеседник без маски, то его микробрызги до вас долетят. Осядут на маске, да, но там от маски до дыхательных путей вирусу совсем мало остаётся пройти. Сам вирус маской не фильтруется ни у вас, ни у собеседника, мелковат. Ну это я так дилетантски для себя решила.

[Alena77]

Сам вирус маской не фильтруется ни у вас, ни у собеседника, мелковат. Ну это я так дилетантски для себя решила.

Если вирус мелковат, то чихнув, он должен пройти через 3 слоя маски. Отсюда вывод, либо не защищает ни Вас, ни собеседника. Либо защищает и вас, и собеседника.

[Nathaniel]

Если вирус мелковат, то чихнув, он должен пройти через 3 слоя маски. Отсюда вывод, либо не защищает ни Вас, ни собеседника. Либо защищает и вас, и собеседника.

A он и проходит. Об этом, в принципе, много говорят, причём, в основном врачи, а не политики ^^ Просто его проходит меньше, чем с брызгами.

[Fien]

Fien посмотрела рисунок, который Вы разместили. Я реально, не могу понять, в отношении хирургических масок, как они могут защищать других, а нас защищать немного.
Моя логика никак не может сработать. Получается, то , что мы выдыхаем фильтруется, а то что вдыхаем- нет? Это как?

Да, действительно как то ненормально. Как то я слишком доверчиво отнеслась к этой информации, наверное потому что это от аптеки инфо.

[azalea]

Сегодня впервые надела многоразовую маску, 97 проценто хлопка. Меня хватило ровно на 15 минут, потом сняла, надела одноразовую хирургическую и оставалась в ней более 3 часов.

[Small_birdie]

Grasse, наверное ?

[Люлют]

10 дней прошло, как была в нашем деревенском магазине последний раз. Оооочень удивилась.

В масках максимум 30%, причем только люди в возрасте, остальным пофиг.
Перчатки и гель стоят у входа,бери-не хочу... 90% покупателей БЕЗ перчаток.

У нас один магазин на две смежных деревни. Обстановка, в общем-то, спокойная на тему ковидлы, ну во всяком случае в нашей деревне 0 (о соседней - не уверена до конца, но надеюсь), два месяца народ истОво соблюдал все правила...
И вдруг я вижу картину, напрочь срывающую мозг. Честно, очень удивилась, народ на полном расслабоне, причем независимо от возраста.

[Azzaz]

Врачи говорят совсем не то, что политики. Имеется ввиду врачи, которые не выступают на публику по телеку. Спросите своего дантиста , зачем он надевал до вируса маску и что он вообще думает по поводу масок

[Noemie]

Имитация солнечного света быстро инактивирует SARS-CoV-2 на поверхности

Предыдущие исследования показали, что SARS-CoV-2 устойчив на поверхностях в течение длительных периодов в условиях помещения. В настоящем исследовании смоделированный солнечный свет быстро инактивировал SARS-CoV-2, суспендированный в имитируемой слюне или культуральной среде и высушенный на купонах из нержавеющей стали. Девяносто процентов инфекционного вируса инактивировалось каждые 6,8 минуты в смоделированной слюне и каждые 14,3 минуты в культуральной среде при воздействии имитируемого солнечного света, характерного для летнего солнцестояния при 40 o.N широты на уровне моря в ясный день. Значительная инактивация также происходила, хотя и медленнее, при более низких уровнях искусственного солнечного света. В настоящем исследовании представлены первые доказательства того, что солнечный свет может быстро инактивировать SARS-CoV-2 на поверхностях, что позволяет предположить, что стойкость и последующий риск воздействия могут значительно различаться в помещениях и на открытом воздухе. Кроме того, эти данные указывают на то, что естественный солнечный свет может быть эффективным в качестве дезинфицирующего средства для загрязненных непористых материалов.

[Alena77]

Имитация солнечного света быстро инактивирует SARS-CoV-2 на поверхности

Из чего следует, что повесив маску на ручку дверцы, дезинфекция, как мертвому компресс.
А вообще, я согласна с Соседкой. Мнение меняется, как ветер в мае. Сегодня одно, завтра другое, в зависимости от статей в интернете и выступления доктора Рауля.

[Соседка]

передумала: зачем заботиться о чьих-то будущих проблемах?

[Azzaz]

передумала: зачем заботиться о чьих-то будущих проблемах?

очень жаль. Меня лично Ваше мнение интересует

[teffi]

Имитация солнечного света быстро инактивирует SARS-CoV-2 на поверхности

Сегодня во французских новостях наконец признались в ответ на вопрос «как долго живет вирус на поверхностях?», что в результате недавних исследований (про немцев не вспомнили, что те давно такие исследования провели) Выяснили, что живет совсем недолго, быстро умирает. И это без солнца. На солнце выходит совсем нечего бояться. :-)

[Suare]

На солнце выходит совсем нечего бояться. :-)

То то в Африке его совсем не боятся..

[teffi]

То то в Африке его совсем не боятся..

Сегодня как раз разговаривали мо знакомым, у которого сестра с мужем и детьми живут и работают в Сенегале. Она - врач. Муж не знаю кто, но оба белые французы. Говорит, что там случаев короны совсем немного, зато с масками проблем нет и как то не было. Их носят, я не спросила - обязательно или добровольно. По словам его сестры народ там не очень возбужден вирусом, больше боятся, что под эту дудку их вакцинировать начнут поголовно.

[Соседка]

В настоящем исследовании представлены первые доказательства того, что солнечный свет может быстро инактивировать SARS-CoV-2 на поверхностях, что позволяет предположить, что стойкость и последующий риск воздействия могут значительно различаться в помещениях и на открытом воздухе??.

А как же исследования немецких ученых??
Может, стоит сортировать все находимые исследования по ключевым словам "коронавирус" и "поверхности" прежде, чем носить? А то сегодня - одно, завтра - опять... другое

[Noemie]

Соседка, вам все неймется, что вы по всем темам за мной бегаете? Поставьте уже меня в игнор и успокойтесь. Последний раз отвечаю на ваш выпад, мне неприятно общаться в такой манере. До свидания.

[dart9235]

А как же исследования немецких ученых??

Может, стоит сортировать все находимые исследования по ключевым словам "коронавирус" и "поверхности" прежде, чем носить? А то сегодня - одно, завтра - опять... другое

А в чем это противоречит исследованиям немецких ученых? в этом приводится конкретная скорость инактивации на определенных типах поверхностей. Это исследование дополняет другое, хорошая новость, что оно подтверждает эффективность солнечной радиации определенного порядка в нейтрализации вирусов на непористых поверхностях ( хорошо отполированные металлы, пластик).