#241
24.04.2018, 11:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
(причем эти прижимистые могут без проблем признавать твои результаты (вон, Примавера бонусы получает), а вот зп только с пинка ) думаю, Примавере терять нечего и 5 лет - это ого-го какой период... |
|
|
#242
24.04.2018, 11:55
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 03.08.2006
Откуда: Москва-Ницца-Хайфа
Сообщения: 277
|
Для информации, я когда выпустилась из инженерной школы более 10 лет назад, мой начальный оклад был 33000. Имхо, 35000 для идф и для сотрудника с большим опытом это очень мало.
__________________
У каждого человека свои звезды (Сент-Экзюпери "Маленький Принц", 1943) |
|
|
#243
24.04.2018, 12:07
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2017
Откуда: Grand Sud Est
Сообщения: 697
|
|
||
|
#244
25.04.2018, 09:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.701
|
Примавера, а вы не хотите тонко намекнуть работодателю, что заметили интерес к вашему опыту со стороны конкурента? Я не предлагаю врать о конкретном предложении... "интерес" может заключаться в частом посещении вашего профиля Линкдин, открытых вакансиях у конкурентов по вашей специальности, слухам...
|
|
|
#245
25.04.2018, 15:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
Всем спасибо за мнения и советы, все читаю и принимаю к сведению. Одно ясно, что нужно основательно готовиться к такому разговору (кстати, вспомнила, что прежде чем согласовала свою нынешнюю позицию, условия и тд, прошло полгода. Любят у нас в компании дискутировать).
По поводу совета согласовать отд.сумму на «имидж», это точно не пройдёт. Хотя только на маникюр уходит 100€ в месяц . Про интерес со стороны конкурентов, сейчас как раз общаюсь с одной компанией, которая запускает конкурентный бренд, но в моей компании об этом не знают. Дело в том, что мне бы и самой хотелось продолжать на нынешней позиции, но мое эго и объективно увеличившийся объём работы требуют пересмотра зарплаты. |
|
|
#246
25.04.2018, 16:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
про другие компании тоже - если вы не готовы уходить если вы реально хотите остаться, надо на нажимать на собственные заслуги, ваш вклад и лояльность (вопрос: а вы смотрели сколько предлагают на вашу должность? потому как если у вас только после 5 лет возник вопрос о повышении зп, то или вам хорошо платят или очень хорошо )) |
|
|
#247
25.04.2018, 16:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
dup
|
|
|
#248
25.04.2018, 16:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
Касательно нынешней зарплаты, думаю, что в целом достаточно неплохо относительно моего пятилетнего опыта, когда я начинала в этой компании. Теперь же я выросла, укрепила свою репутацию на рынке и тд. Кстати, а какую зарплату вы считаете достойной для ИДФ для человек с десятилетним опытом? MBA у меня нет, есть диплом М2, отличный французский, хороший английский (я по работе много общаюсь на всех языках, включая русский). |
|
|
#249
25.04.2018, 16:36
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
У вас вполне стандартный запрос - много работы, повысьте зарплату.. аргументы начальства, сеичас все так работают, и вообще вы - кадр, так что терпите.. а через год будет легче.. |
|
|
#250
25.04.2018, 16:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
А аргументы начальства - да, это классика везде. |
|
|
#251
25.04.2018, 16:43
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
дело не в секретах, а в том чтобы затруднить вам поиск работы у конкурента.. у вас же есть навыки и опыт который вы можете применить и него.. а вашему начальнику это неинтересно
|
|
|
#252
25.04.2018, 16:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.350
|
||
|
#253
25.04.2018, 16:44
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
Stroka пишет:
я не совсем ясно выразилась, если после 5 лет работы вопрос о повышении у вас возник только сейчас: то мне кажется, что когда вас нанимали - вы думали, что вам переплачивают (т.е. за 5 лет вы заслужили эту сумму и сейчас переросли...где-то так ) |
||
|
#254
25.04.2018, 16:52
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
- зарплата может вас устраивать (представьте, хватает !) - запросы и уровень жизни тоже вырос за 5 лет, - и обьём работы тоже растет.. в етом я нне сомневаюсь - нет стандартной зарплаты на определенных должностях. Вы манипулируете словами.. |
|
|
#255
25.04.2018, 16:57
Последний раз редактировалось musjaster; 25.04.2018 в 17:03..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
только у меня этот период был мах 2 года я не представляю, как можно проработать 5 лет без повышения |
|
|
#256
25.04.2018, 17:03
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
- вы зарабатываете смик, 1000 € , вы требуете повышения каждый год, вас повяшают на 100 € /год , после 5 лет - полтора смика, денег все равно нет - вы зарабатываете 3 смика - 3000 €, вас все равно повышают , на 40-50 евро в год, вам пофиг это копейки, я думаю Примавера говорить о 500 € и больше, но у вас все-радвно много денег без повышения .. вам хватает. Если вы получаете 3-4 К€ и вас повышают чез 1-2 года еще не 500-1000 - значит вы крайне ценный специалист. Но такое бывает крайне редко |
|
|
#257
25.04.2018, 17:04
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
||
|
#258
25.04.2018, 20:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
Касательно того, что вопрос о повышении возник только сейчас. Нет, он возник примерно год назад, когда сменилось руководство, поменялась и политика компании, рамки стали уже, бюджеты меньше, а цели выше. К тому же, мне дали человека в подчинение, с одной стороны, это плюс, с другой / ответственность и дополнительный объём работы, новые задачи и цели. Ну и потом, ежегодные повышения для покрытия инфляции и т.д., я не рассматриваю как повышение, поскольку это простое копейки. |
|
|
#259
25.04.2018, 20:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
||
|
#260
25.04.2018, 20:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
Нынешняя компания «получила» меня по рекомендациям от бывших сотрудников, тот случай, когда сначала ты работаешь на зачетку, а потом зачетка на тебя. Да, я с самого начала просила по максимуму, наученная горьким опытом, когда обещания «пересмотрим через годик» меня не сооблазняли. Считаю, что моя стратегия была верной, я получила на 5 тыс. меньше, чем просила (в annual gross salary), но эти 5к€ перенесли в бонус, увеличив его тем самым на 5к по сравнению с моим изначальным пожеланием. Это было 5 лет назад, естественно, что теперь, пройдя через новые огонь и трубы, я считаю, что стою дороже. Если речь с собеседующей компанией дойдёт до зарплаты, буду просить, как минимум на 40% больше. |
|
|
#261
26.04.2018, 08:14
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
|
она на была прописана в контракте? Все конечно относительно, но не всем платят 10% премии, это наоборот скорее редко.
Удачи!
__________________
без подписи |
||
|
#262
26.04.2018, 08:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
2. надо просить (тем более что вы морально готовы менять работу) - а уверенность в собственной правоте важна в таких делах |
|
|
#263
26.04.2018, 09:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
- если я зарабатываю смик - то я скорее всего "дворник" и я умею жить на 1000 евро, и повышение на 10% - это хорошее повышение - если у меня 3000 евро - я "недворник" и повышение на 1,5% - скорее всего политика компании (типа дать всем по чуть- чуть, а с другой стороны ежегодное повышение...) - но если по вашей логике будут повышать на 100 евро каждый год (как в примере с дворником) - то за 5 лет выйдет те же самые 500, но зато вы не будете себя чувствовать "забытым" и не надо просить (а многие не любят просить) по поводу ценного специалиста согласна |
|
|
#264
26.04.2018, 09:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
40% - это очень существенный скачок в зарплате для Франции, т.е. конкуренты на подобной позиции и с подобным опытом должны на этом уровне получать, чтобы это не выглядело цифрой с потолка. Значит также, что Вам сильно не доплачивают, раз такую разницу называете....с другой стороны, говорите, что зп у Вас достаточно высокая (для страны или для этой позиции?). Имеет место некое противоречие, короче, скорее всего истина где-то посередине и претендовать можно на что-то среднее, с разницей пониже 40% (а то так всех работодателей на собеседованиях распугаете ). |
|
|
#265
26.04.2018, 09:44
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
||
|
#266
26.04.2018, 09:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
Нынешняя зарплата, думаю, в целом, неплоха для Франции, но в моей индустрии в общем уровень зарплат выше среднего, как правило. |
|
|
#267
26.04.2018, 09:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.753
|
Сейчас у меня премия 30% от годового брюта. В предыдущей компании были позиции, на которых премии были и по 50 и по 100% от брюта, поэтому мои 10% на их фоне смотрелись жалко.
Кстати, начальник из бывшей компании мне потом так и сказал, что, мол, сама виновата, плохо обсуждала свои условия, что он готов был дать больше и что это мне урок на будущее. |
|
|
#268
26.04.2018, 10:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
|
|
|
#269
26.04.2018, 10:50
Последний раз редактировалось hobbes; 26.04.2018 в 11:06..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.701
|
Primavera, вы - commerciale? Именно в этой профессии высокие бонусы.
Итого у вас: 2% (или больше) автоматическая ежегодная "индексация" зарплаты + 30% бонус? Обычно, бывает либо бонус, либо пересмотр зарплаты. Я видела то и другое в 2 случаях: при переходе на другую более высокую должность и при реальном риске ухода в другую компанию. |
|
|
#270
26.04.2018, 11:16
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
||
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Работа в Москве в области экономики после образования во Франции | frencheuphoria | Работа во Франции | 5 | 08.12.2016 14:18 |
Работа во Франции после учёбы | deka | Работа во Франции | 1 | 04.10.2009 18:36 |
Работа на неполную занятость после congé parental | lenka | Работа во Франции | 1 | 28.05.2009 11:13 |
Работа после университета | Цветок | Работа во Франции | 26 | 08.01.2007 23:56 |
Квалифицированная работа во Франции после PhD | Lesya | Работа во Франции | 30 | 15.04.2004 23:45 |