Работа после 35

[musjaster]

Всем спасибо за мнения и советы, все читаю и принимаю к сведению. Одно ясно, что нужно основательно готовиться к такому разговору (кстати, вспомнила, что прежде чем согласовала свою нынешнюю позицию, условия и тд, прошло полгода. Любят у нас в компании дискутировать).
По поводу совета согласовать отд.сумму на «имидж», это точно не пройдёт. Хотя только на маникюр уходит 100€ в месяц .
Про интерес со стороны конкурентов, сейчас как раз общаюсь с одной компанией, которая запускает конкурентный бренд, но в моей компании об этом не знают. Дело в том, что мне бы и самой хотелось продолжать на нынешней позиции, но мое эго и объективно увеличившийся объём работы требуют пересмотра зарплаты.

я бы на вашем месте про расходы на имидж не заикалась - не комильфо имхо
про другие компании тоже - если вы не готовы уходить
если вы реально хотите остаться, надо на нажимать на собственные заслуги, ваш вклад и лояльность
(вопрос: а вы смотрели сколько предлагают на вашу должность? потому как если у вас только после 5 лет возник вопрос о повышении зп, то или вам хорошо платят или очень хорошо ))

[Primavera]

я бы на вашем месте про расходы на имидж не заикалась - не комильфо имхо
про другие компании тоже - если вы не готовы уходить
если вы реально хотите остаться, надо на нажимать на собственные заслуги, ваш вклад и лояльность
(вопрос: а вы смотрели сколько предлагают на вашу должность? потому как если у вас только после 5 лет возник вопрос о повышении зп, то или вам хорошо платят или очень хорошо ))

Про деньги на (колготки ) имидж я, естественно, ничего говорить не буду.
Касательно нынешней зарплаты, думаю, что в целом достаточно неплохо относительно моего пятилетнего опыта, когда я начинала в этой компании. Теперь же я выросла, укрепила свою репутацию на рынке и тд.
Кстати, а какую зарплату вы считаете достойной для ИДФ для человек с десятилетним опытом? MBA у меня нет, есть диплом М2, отличный французский, хороший английский (я по работе много общаюсь на всех языках, включая русский).

[musjaster]

Про деньги на (колготки ) имидж я, естественно, ничего говорить не буду.
Касательно нынешней зарплаты, думаю, что в целом достаточно неплохо относительно моего пятилетнего опыта, когда я начинала в этой компании. Теперь же я выросла, укрепила свою репутацию на рынке и тд.
Кстати, а какую зарплату вы считаете достойной для ИДФ для человек с десятилетним опытом? МБА у меня нет, есть диплом М2, отличный французский, хороший английский (я по работе много общаюсь на всех языках, включая русский).

зависит от многих факторов (Строка выше хорошо написала по этому поводу),

Дело только в том, что всё в этом мире относительно - от комбинации образования/возраста/опыта/адаптации-умения ориентироваться в стране (мы же тут не "коренные")/места проживания до удачи/способности завязать нужные связи.
Т.е. если у кого-то зарплата, допустим, 60 К, это совсем не значит, что и ты на такую можешь рассчитывать, живя в ИДФ.

но для приценки я бы погуглила предложения на вашу специальность и ваш опыт, и среднее по больнице - типа как сайт indeed показывает

я не совсем ясно выразилась, если после 5 лет работы вопрос о повышении у вас возник только сейчас: то мне кажется, что когда вас нанимали - вы думали, что вам переплачивают (т.е. за 5 лет вы заслужили эту сумму и сейчас переросли...где-то так )

[hiitola]

если после 5 лет работы вопрос о повышении у вас возник только сейчас: то мне кажется, что когда вас нанимали - вы думали, что вам переплачивают (т.е. за 5 лет вы заслужили эту сумму и сейчас переросли...где-то так

Просто когда ищете работу :
- зарплата может вас устраивать (представьте, хватает !)
- запросы и уровень жизни тоже вырос за 5 лет,
- и обьём работы тоже растет.. в етом я нне сомневаюсь
- нет стандартной зарплаты на определенных должностях.

Вы манипулируете словами..

[musjaster]

Просто когда ищете работу :
- зарплата может вас устраивать (представьте, хватает !)
- запросы и уровень жизни тоже вырос за 5 лет,
- и обьём работы тоже растет.. в етом я нне сомневаюсь
- нет стандартной зарплаты на определенных должностях.

Вы манипулируете словами..

абсолютно нет (а ваши 4 пункта - это капитан Очевидность )
только у меня этот период был мах 2 года
я не представляю, как можно проработать 5 лет без повышения

[hiitola]

абсолютно нет
только у меня этот период был мах 2 года
я не представляю, как можно проработать 5 лет без повышения

Ну посмотрите, это вопрос базы :
- вы зарабатываете смик, 1000 € , вы требуете повышения каждый год, вас повяшают на 100 € /год , после 5 лет - полтора смика, денег все равно нет

- вы зарабатываете 3 смика - 3000 €, вас все равно повышают , на 40-50 евро в год, вам пофиг это копейки, я думаю Примавера говорить о 500 € и больше, но у вас все-радвно много денег без повышения .. вам хватает.

Если вы получаете 3-4 К€ и вас повышают чез 1-2 года еще не 500-1000 - значит вы крайне ценный специалист. Но такое бывает крайне редко

[musjaster]

Ну посмотрите, это вопрос базы :
- вы зарабатываете смик, 1000 € , вы требуете повышения каждый год, вас повяшают на 100 € /год , после 5 лет - полтора смика, денег все равно нет

- вы зарабатываете 3 смика - 3000 €, вас все равно повышают , на 40-50 евро в год, вам пофиг это копейки, я думаю Примавера говорить о 500 € и больше, но у вас все-радвно много денег без повышения .. вам хватает.

вы рассматриваете в рамках одной позиции...
- если я зарабатываю смик - то я скорее всего "дворник" и я умею жить на 1000 евро, и повышение на 10% - это хорошее повышение
- если у меня 3000 евро - я "недворник" и повышение на 1,5% - скорее всего политика компании (типа дать всем по чуть- чуть, а с другой стороны ежегодное повышение...) - но если по вашей логике будут повышать на 100 евро каждый год (как в примере с дворником) - то за 5 лет выйдет те же самые 500, но зато вы не будете себя чувствовать "забытым" и не надо просить (а многие не любят просить)

по поводу ценного специалиста согласна

[hiitola]

капитан Очевидность

Капитан Очевидность для определенного образования, ну а мы с вами не одни на форуме.

[Primavera]

абсолютно нет (а ваши 4 пункта - это капитан Очевидность )
только у меня этот период был мах 2 года
я не представляю, как можно проработать 5 лет без повышения

На своей предыдущей работе я проработала 4 года без повышения, и премия была - кот наплакал, 10% от годовой зарплаты, а работали мы там будь здоров. На пятом году мне повысили зарплату на 25%, но вскоре я оттуда ушла. Это была моя первая «настоящая» работа во Франции.
Нынешняя компания «получила» меня по рекомендациям от бывших сотрудников, тот случай, когда сначала ты работаешь на зачетку, а потом зачетка на тебя. Да, я с самого начала просила по максимуму, наученная горьким опытом, когда обещания «пересмотрим через годик» меня не сооблазняли. Считаю, что моя стратегия была верной, я получила на 5 тыс. меньше, чем просила (в annual gross salary), но эти 5к€ перенесли в бонус, увеличив его тем самым на 5к по сравнению с моим изначальным пожеланием.
Это было 5 лет назад, естественно, что теперь, пройдя через новые огонь и трубы, я считаю, что стою дороже. Если речь с собеседующей компанией дойдёт до зарплаты, буду просить, как минимум на 40% больше.

[Veronique]

премия была - кот наплакал, 10% от годовой зарплаты

она на была прописана в контракте? Все конечно относительно, но не всем платят 10% премии, это наоборот скорее редко.

Нынешняя компания «получила» меня по рекомендациям от бывших сотрудников, тот случай, когда сначала ты работаешь на зачетку, а потом зачетка на тебя. Да, я с самого начала просила по максимуму, наученная горьким опытом, когда обещания «пересмотрим через годик» меня не сооблазняли. Считаю, что моя стратегия была верной, я получила на 5 тыс. меньше, чем просила (в annual gross salary), но эти 5к€ перенесли в бонус, увеличив его тем самым на 5к по сравнению с моим изначальным пожеланием.

поделитесь, пожалуйста, опытом, как вы аргументировали получение "по-максимуму", это все равно была среднеюрыночная зарплата для человека с вашим опытом или вам теоретические "не хватало" пары лет опыта в резюме для такой зарплаты по максимуму?

Если речь с собеседующей компанией дойдёт до зарплаты, буду просить, как минимум на 40% больше.

вы явно созрели для разговора с начальством и это обоснованно, если речь идет о таких цифрах.
Удачи!

[musjaster]

Нынешняя компания «получила» меня по рекомендациям от бывших сотрудников, тот случай, когда сначала ты работаешь на зачетку, а потом зачетка на тебя. Да, я с самого начала просила по максимуму, наученная горьким опытом, когда обещания «пересмотрим через годик» меня не сооблазняли. Считаю, что моя стратегия была верной, я получила на 5 тыс. меньше, чем просила (в аннуал гросс салары), но эти 5к€ перенесли в бонус, увеличив его тем самым на 5к по сравнению с моим изначальным пожеланием.
Это было 5 лет назад, естественно, что теперь, пройдя через новые огонь и трубы, я считаю, что стою дороже. Если речь с собеседующей компанией дойдёт до зарплаты, буду просить, как минимум на 40% больше.

1. я об этом спрашивала, условно когда вы пришли - вам дали "с запасом"
2. надо просить (тем более что вы морально готовы менять работу) - а уверенность в собственной правоте важна в таких делах

[Stroka]

Если речь с собеседующей компанией дойдёт до зарплаты, буду просить, как минимум на 40% больше.

а дадут?
40% - это очень существенный скачок в зарплате для Франции, т.е. конкуренты на подобной позиции и с подобным опытом должны на этом уровне получать, чтобы это не выглядело цифрой с потолка.
Значит также, что Вам сильно не доплачивают, раз такую разницу называете....с другой стороны, говорите, что зп у Вас достаточно высокая (для страны или для этой позиции?). Имеет место некое противоречие, короче, скорее всего истина где-то посередине и претендовать можно на что-то среднее, с разницей пониже 40% (а то так всех работодателей на собеседованиях распугаете ).

[Primavera]

зависит от многих факторов (Строка выше хорошо написала по этому поводу),

но для приценки я бы погуглила предложения на вашу специальность и ваш опыт, и среднее по больнице - типа как сайт indeed показывает

я не совсем ясно выразилась, если после 5 лет работы вопрос о повышении у вас возник только сейчас: то мне кажется, что когда вас нанимали - вы думали, что вам переплачивают (т.е. за 5 лет вы заслужили эту сумму и сейчас переросли...где-то так )

Я знаю, сколько примерно получают сотрудники на моей должности, но необходимо учитывать ещё и специфику каждой компании. Так, официально я занимаюсь только фр.рынком, но часто меня просят «помочь» по другим европейским странам. Я, как лояльный сотрудник, помогаю.
Касательно того, что вопрос о повышении возник только сейчас. Нет, он возник примерно год назад, когда сменилось руководство, поменялась и политика компании, рамки стали уже, бюджеты меньше, а цели выше. К тому же, мне дали человека в подчинение, с одной стороны, это плюс, с другой / ответственность и дополнительный объём работы, новые задачи и цели.
Ну и потом, ежегодные повышения для покрытия инфляции и т.д., я не рассматриваю как повышение, поскольку это простое копейки.