#241
27.11.2018, 08:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
|
|
|
#242
27.11.2018, 09:05
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Но, разговор начинался об общении на форуме. При чем здесь научная среда?
Меня совершенно не волнует общение на работе, в научной среде. Каждый сам выбирает форму общения. Разговор шел об общении здесь, на форуме, между незнакомыми людьми. И как люди, пытаются списать свое невежество, потому что у кого то там что то принято. |
|
|
#243
27.11.2018, 10:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
Меня лично обращение на ты не оскорбляет, особенно если человек помогает советом, делится важной информацией. К сожалению, видела на форуме обращение на вы, которые действительно имели оскорбительный характер. |
|
|
#244
27.11.2018, 13:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.088
|
Не во Франции.
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#245
27.11.2018, 14:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
У меня раньше тоже были комплексы, что надо на "вы". Но поездив по миру, их растеряла. Сейчас, мне абсолютно все равно, говорят ли мне "вы" или "ты", как говорится, "хоть горшком назови, только в печку не ставь". Сама обращаюсь так, как приятно в конкретном месте и не спрашиваю, почему. Здесь в Финляндии, в основном, везде на "ты", кроме гос учреждений (если пришел туда по делу, а не работаешь там). |
|
|
#246
27.11.2018, 16:05
Последний раз редактировалось Alena77; 27.11.2018 в 16:11..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Мне абсолютно все равно, как вы позволяете себя называть- "ты", "горшком" или "чучелком". Не нужно навязывать людям мысль, что элементарное вежливое обращение к незнакомым людям- это комплексы неполноценности! Писала в прошлой теме, и повторюсь здесь. Что я с многими с этого форума общаюсь лично и через "ты". И я к ним тоже обращаюсь на "ты". Потому что, мы знакомы, и мы приняли эту модель общения между собой. Но, слышать обращение на "ты" к незнакомым людям на форуме- это для меня отсутствие элементарного воспитания. У меня есть соседка русскоязычная. Очень образованная семья. Они приехали недавно в наш дом. Начали общаться чисто случайно. Сначала "вы"кали. Потом сами решили перейти на "ты". У дамы 4 детей. Со старшим общаюсь часто. Встречаемся, то он со школы, то я с работы. Так я, даже этого подростка называю на "вы". Хотя, он называет меня Аленой и на "Вы". Пойду, подумаю о своих "комплексах" |
|
|
#247
27.11.2018, 16:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
Вообще-то навеное стОило взять только первую часть вашего поста, где вы писали, что тема не об общении в научной среде. По-вашему, опубликовать свое мнение на форуме - означает навязывать его кому-то ? Пойду подумаю, что еще кому навязать. Может, спицы еще куплю. |
|
|
#248
27.11.2018, 16:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Да, это важный элемент культуры, даже универсалия, можно сказать, для европейской культуры. И тут ключевое слово - неуместность, когда принятое на уровне коллектива обращение переносится на любые ситуации. Можно назвать местечковостью, со всеми ее комплексами.
|
|
|
#249
27.11.2018, 16:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
Но при этом, вижу здесь огромное количество примеров отсутствия элементарного воспитания. Обращение на "вы" не нивелирует отсутствие культуры. |
|
|
#250
27.11.2018, 16:27
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Я пишу только за себя (Вы же мой пост прокомментировали?). За других, понятия не имею. Может, тоже считают за комплексы. И что? Все равняемся теперь на них? |
|
|
#251
27.11.2018, 16:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
||
|
#252
27.11.2018, 16:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
||
|
#253
27.11.2018, 23:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Передумала
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#254
28.11.2018, 13:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
ТЫ И ВЫ
Пустое вы сердечным ты Она, обмолвясь, заменила И все счастливые мечты В душе влюбленной возбудила. Пред ней задумчиво стою, Свести очей с нее нет силы; И говорю ей: как вы милы! И мыслю: как тебя люблю! А.С.Пушкин |
|
|
#255
28.11.2018, 14:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
C вашими "ты" и "вы" меня заклинило вчера и сегодня на выканье на работе. Двое малость в шоке, хоть мы не знакомы и это были первые мейлы. Во французских колледжах и лицеях наверное тоже на ты. Сегодня учитель лицея попросил не выкать.
|
|
|
#256
28.11.2018, 14:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
|
а какая разница, на ты или на вы во Франции и в научной сфере? в России (по крайней мере, когда я уехала), больше вроде как принято на вы к незнакомым людям (с определенными исключениями, конечно), во Франции, кажется, более свободно.
Я работаю в научной сфере, во Франции уже седьмой год, и действительно 90% на ты в рабочей среде. В то же время, у меня ни разу даже мысли не возникло обратиться к незнакомому русскому человеку на ты, ни на форуме, ни в других условиях. Хотя, наверное, среди студентов у университете или на вечеринке "ты" было бы вполне уместно. Мне кажется, это зависит именно от группы людей, а не к тому, кто как привык... А английский так тут вообще ни при чем.. |
|
|
#257
28.11.2018, 16:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
Мне кажется, шок несколько преувеличен. В лицее учителя учеников называют на "Вы". Между собой понятно, что на "ты", если они коллеги и знакомы.
|
|
|
#258
28.11.2018, 17:01
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
|
||
|
#259
28.11.2018, 18:25
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.07.2018
Сообщения: 784
|
Читаю тему и не понимаю почему всё сосредоточилось вокруг определённого профессорского междусобойчика и привычек и почему все должны им подражать ? |
|
|
#260
28.11.2018, 18:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
sonnisse, у нас студентам никогда не "тыкали". Задумалась, почему. Ведь если на первом курсе говорить "ты", то потом уже к 5-му на "Вы" не назовёшь, а это уже практически такие же специалисты, как сам преподаватель, но при этом ему они ещё не ровня, они с ним на "ты" перейти не смогут. Зато в школе до самого выпуска "тыкали", в нашей системе они нас знали ещё детьми. А здесь в лицее они учеников детьми не знали, поэтому сразу относятся к ним как бы как ко взрослым. Заодно возможно стимулируют таким отношением на серьёзное отношение к учёбе. Всё-таки панибратство уместно между более-менее равными. Когда к подчинённому (или студенту, когда ты преподаватель) на "ты", это подрывает иерархию и может плохо повлиять на процесс, учебный или рабочий.
Ну кроме случаев, когда вышестоящий сам так хочет и какие-то свои "дивиденды" с этого панибратства получает. Это может и против него обернуться, как показывает опыт. |
|
|
#261
28.11.2018, 19:09
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.07.2018
Сообщения: 784
|
Можно опыт не из жизни
|
|
|
#262
28.11.2018, 19:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Никто никому не должен подражать. Кому интересно обсудить, как обращаться к соседям, коллегам, форумчанам, родителям на детских площадках и т.д.— никто же не мешает. Задавайте конкретный вопрос и обсуждайте его. И дайте возможность другим обсудить то, что их интересует. Лично для меня во всех остальных сферах все довольно просто. К незнакомому человеку обращаешься на «Вы». Если речь о коллегах или о соседях, то подстраиваешься под ситуацию с учётом статуса и возраста.
|
|
|
#263
28.11.2018, 19:36
Последний раз редактировалось Masha155; 28.11.2018 в 19:59..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.07.2018
Сообщения: 784
|
|
|
|
#264
28.11.2018, 20:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
|
|
|
#265
28.11.2018, 20:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.831
|
||
|
#266
28.11.2018, 20:09
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.07.2018
Сообщения: 784
|
Есть мнение - к модераторам. Может быть пора открыть отдельную тему: "Учёные и лаборанты - "ты" или "вы" ?
А мы тут про обычный опыт во Франции ? " |
|
|
#267
28.11.2018, 20:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
||
|
#268
28.11.2018, 20:39
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.07.2018
Сообщения: 784
|
||
|
#269
28.11.2018, 21:03
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.07.2018
Сообщения: 784
|
||
|
#270
28.11.2018, 22:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
||
|
Закладки |
Метки |
ты и вы |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Отели "Fortuna", "Avenir", "Le faubourg","Marena" | carry | Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) | 4 | 05.05.2007 22:11 |
"Мастер-класс студии "Апрелик" на "Эксполанг-2007" | Albosha | Что-Где-Когда | 7 | 13.02.2007 09:52 |