Французская ментальность

[jeanpaul]

Хотелось бы подискутировать, что больше всего нравиться или не нравиться во французской ментальности, их привычках. Что вам кажется странным и что наоборот вы считаете, что хорошо было бы если и России так делали бы.
По большей части хотелось бы обсудить повседневную жизнь, не затрагивая законодательство.
Например, меня удивляет зачем французы всегда спрашивают имя ребенка.
Или меня злит, что трогают ребенка за щечки абсолютно незнакомые люди. В России очень редко кто бы осмелился потискать чужого ребенка, а здесь все "суют свои пальцы" бесцеремонно.
Или когда спрашивают "vous être de quelle origine?" мне тоже не очень приятно, не потому, что я стесняюсь своего русского происхождения, а потому, что считаю этот вопрос просто не корректным со стороны незнакомых людей.
А как Вы к этому относитесь?

[Nancy]

Или меня злит,

А у Вас какая ментальность?

[Nancy]

Или когда спрашивают "vous être de quelle origine?

Почитайте темы на форуме. Например, Вопросы самоидентификации http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=23343
В Девичьем разделе тоже стоит посмотреть. К примеру,
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=41135
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=41834
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=26029

Если есть что-нибудь новое по этому поводу, то откройте новую тему.

[Maina]

jeanpaul, мне нравится, что французы не дарят дорогие подарки на день рождения. В России многие мои друзья привыкли дарить что-то дорогое. И это как бы обязывает. А ведь не всегда подарок оказывается нужным. У французов как-то нормально дарить всякие мелкие копеечные безделушки. Чисто как символ и все.
Что не слишком нравится, так это их привычка говорить все вместе одновременно, перебивая друг друга, - это когда их много собирается, больше трех.
Когда меня спрашивают об "origine", я просто говорю, что я из России. Не вижу в этом проблемы. Кто как относится к моей национальности - мне все равно.

[jeanpaul]

мне нравится, что французы не дарят дорогие подарки на день рождения. В России многие мои друзья привыкли дарить что-то дорогое. И это как бы обязывает. А ведь не всегда подарок оказывается нужным. У французов как-то нормально дарить всякие мелкие копеечные безделушки. Чисто как символ и все.

+1 мне тоже это нравиться.

[jeanpaul]

Когда меня спрашивают об "origine", я просто говорю, что я из России. Не вижу в этом проблемы. Кто как относится к моей национальности - мне все равно.

Дело даже не в том, как они отнесутся, это уже второй вопрос.
Я просто считаю этот вопрос немного некорректным, не этичным или немного невежливым, как хотите, когда его задают незнакомые люди.
У меня почему то возникает чувство, что мне дают знать, что у меня плохой французский.
Может быть меня кто то в этом и переубедит )
Хотелось бы просто узнать разное мнение, находите ли вы корректным этот вопрос со стороны незнакомых людей?

[merana]

Дело даже не в том, как они отнесутся, это уже второй вопрос. Я просто считаю этот вопрос немного некорректным, не этичным или немного невежливым, как хотите, когда его задают незнакомые люди. У меня почему то возникает чувство, что мне дают знать, что у меня плохой французский. Может быть меня кто то в этом и переубедит )
Хотелось бы просто узнать разное мнение, находите ли вы корректным этот вопрос со стороны незнакомых людей?

jeanpaul, вот в этой книге
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1059200895
автор рассказывает, что это очень свойственно для коренных французов интересоваться, откуда человек родом. И не в смысле из какой страны вы приехали во Францию - это-то им как раз мало что говорит, а из какой французской провинции вы родом - это им говорит, как они сами думают, многое (есть стереотипные представления об уроженцах разных местностей). Так что ни на что они не намекают, когда интересуются у Вас, откуда Вы.

[paulina77]

Для меня это вопрос из раздела "ой, какие детки.. А сколько им лет?"
Просто вежливая "заинтересованность". Вопрос как вопрос. Сугубо мнительные и всех
во всем подозревающие в любом вопросе подвох найдут.

[jeanpaul]

ой, какие детки.. А сколько им лет?

)) Я сама так часто спрашиваю, просто для сравнения со своими детками.

[Sasa]

Сугубо мнительные и всех
во всем подозревающие в любом вопросе подвох найдут.

Это из серии сам дурак?
Или если тебе не нравится,то сам виноват?
При чем здесь особо мнительные?
Тут действительно ужасно себя ведут по отночению к ЧУЖИМ детям.
Подергать за щечки младенца (даже без году неделя)святое дело.При этом если даже 5 минут назад этими руками вытирали свой сопливый нос - норма.
Или история просто шокировавшая мою маму.
Идем с ней,болтаем,никого не трогаем.Вдруг подбегает старушка с улыбающимся оскалом до ушей и с воплями "какой милашка" начинает отталкивать меня от коляски с моим ребенком втискиваясь на мое место и с силой толкая меня.
Это тоже мнительность?
Трогать ,щупать и тискать ЧУЖИХ детей не есть признак воспитанности и хорошего тона у любой национальности.

[Parisienne.OK]

Это из серии сам дурак?
Или если тебе не нравится,то сам виноват?
При чем здесь особо мнительные?
Тут действительно ужасно себя ведут по отночению к ЧУЖИМ детям.
Подергать за щечки младенца (даже без году неделя)святое дело.При этом если даже 5 минут назад этими руками вытирали свой сопливый нос - норма.
Или история просто шокировавшая мою маму.
Идем с ней,болтаем,никого не трогаем.Вдруг подбегает старушка с улыбающимся оскалом до ушей и с воплями "какой милашка" начинает отталкивать меня от коляски с моим ребенком втискиваясь на мое место и с силой толкая меня.
Это тоже мнительность?
Трогать ,щупать и тискать ЧУЖИХ детей не есть признак воспитанности и хорошего тона у любой национальности.

Sasa, это у нас в родных странах не принято, в тут - это нормально. Французы вообще трепетнее к детям относятся.
Знаю и обратную историю, когда малыш после пребывания в южной стране вернулся в Москву, и по привычке, как котенок, подставлял голову под руки взрослых, он так привык, что все его тискали и гладили, даже посторонние

[Sasa]

Французы вообще трепетнее к детям относятся.

Это называется трепетнее???:еек:
Это называется (для меня) показушностью!У французов принято(!) все делать напоказ,такая вот особенность культуры.
У меня была соседка через пару этажей которая постоянно(читай каждый день) когда мы возвращались домой с ребенком со всей силы лупила в стекло(высоко жила) и когда я поднимала голову показывала мне большой палец показывая на ребенка.
И так ВСЕ ВРЕМЯ!!
Я вот теперь думаю,как ее не разорвала от такого количества трепета

[эсфирь]

Sasa, Я вас прекрасно понимаю и такая история не одна.
Про показушность +100 соглашусь.
У моей русской подруги здесь ,ее соседка по дому постоянно набрасывается на ребенка моей подруги и тычет ей по пирогом то бисквитом в лицо ,при этом постоянно кричит
- ну как ,тебе понравился мой прошлый пирожок?

[эсфирь]

Delfina, Меня то же спрашивали ,какого я происхождения ,я не злилась , но в один прекрасный момент сказала ,что я еврейского происхождения .

[Letava]

эсфирь,
ну и что, что еврейского? Вы думаете, французы как-то по-другому относятся к еврейскому происхождению, чем к, допустим, русскому/ украинскому / польскому?
А по сабжу: нуу, меня тоже раздражает, когда они говорят одновременно, перебивая и перекривая другу друга, на взгляд русских, это верх невоспитанности, но французам-то так не кажется
Я не заметила, что те, кого перебивают, сильно обижаются, скорее они перебивают в свою очередь, и все довольны

[parisienne7750]

эсфирь,
ну и что, что еврейского? Вы думаете, французы как-то по-другому относятся к еврейскому происхождению, чем к, допустим, русскому/ украинскому / польскому?
А по сабжу: нуу, меня тоже раздражает, когда они говорят одновременно, перебивая и перекривая другу друга, на взгляд русских, это верх невоспитанности, но французам-то так не кажется:чеесы:
Я не заметила, что те, кого перебивают, сильно обижаются, скорее они перебивают в свою очередь, и все довольны :хаха:

По Жванецкому "Простите,что я говорю,когда Вы перебиваете"

[эсфирь]

Letava, Часто замечаю ,что во французских фильмах частые сцены скандалов, крика, невротических судорог, в основном женская часть начинает впадать в психический фантан ,чего-то постоянно выясняют.
А то ,что я сказала ,что еврейского ( хотя на самом деле не совсем чисто-полноценного) я так сказала ,что бы сразу промеж глаз.
На мой взгляд во французском обществе к евреям относятся с какой-то завистью и гримасой на лице,особенно к тем кто успешный ,а среди них неуспешных практически не бывает.

[Droopy]

эсфирь,
ну и что, что еврейского? Вы думаете, французы как-то по-другому относятся к еврейскому происхождению, чем к, допустим, русскому/ украинскому / польскому? :

Однозначно не так, как к российскому, польскому и т.п. Если на вопрос, типа, каких Вы кровей, ответите, что русская - закидают вопросами, по делу и нет, про водку, селёдку и медведей. Если скажете, что "из Израиля мы, евреи" , то больше вопросов задавать не будут, не будут возвращаться к библейским мотивам уж точно. Проверено. Когда меня очень доставали в своё время, меня это и спасало - говорить, что я еврейка, даже если таковой и не являюсь. Перед евреями у французов историческое чувство вины, когда по милости чистокровных французов полчища евреем были отправлены в концлагеря и в газовые камеры, когда во время 2-й мировой сосед доносил на соседа-еврея. Плюс - этот страх быть обвинёнными, как тут говорят, " в расизме", а также уважение к тому, что большая часть евреев - люди трудолюбивые и учёные, и стремятся они не CAP, BTS и иже с ними получить, а очень хорошо оплачиваемые профессии - нотариусов, адвокатов, бухгалтеров, только не тех, что балансы делают, а те, что свои собственные "кабинеты" держат, врачей. Достаточно открыть жёлтые страницы, чтобы увидеть, что среди представителей этих профессий лидируют евреи. Эти люди были гонимы всеми культурами во все времена, всё, что им остаётся, это учиться и преуспевать. Это слова нашего друга-еврея, он стоматолог.

[paulina77]

Sasa, я вообще-то про вопросы писала, а не тискания. В частности "Вы откуда?" Не вижу причины становиться в позу от такого рода вопросов.

[Fiesta]

Трогать ,щупать и тискать ЧУЖИХ детей не есть признак воспитанности и хорошего тона у любой национальности.

Саса, просто французы более "тактильные", чем мы - "холодные" славяне , хотя да, по причине моего воспитания, мне тоже это было бы неприятно по отношению к моему ребенку (в плане тисканий), но что поделаешь, особенности местной культуры.

Для примера, помню одну француженку преподавателя, которая с грустью рассказывала как она не выдержала свою жизнь и работу в одной из стран Северной Европы, где люди по своей привычке вообще не смотрели друг на друга, не говоря о поцелуях приветствия и других жестах "дотрагивания", коих во Франции хватает

[parisienne7750]

Саса, просто французы более "тактильные", чем мы - "холодные" славяне , хотя да, по причине моего воспитания, мне тоже это было бы неприятно по отношению к моему ребенку (в плане тисканий), но что поделаешь, особенности местной культуры.

Для примера, помню одну француженку преподавателя, которая с грустью рассказывала как она не выдержала свою жизнь и работу в одной из стран Северной Европы, где люди по своей привычке вообще не смотрели друг на друга, не говоря о поцелуях приветствия и других жестах "дотрагивания", коих во Франции хватает

Да нормальные они,французы."А что Франция?И во Франции люди живут"(фильма "Остров" Лунгина).
Меня,например,"до нельзя" бесили азиатские туристы,пялющиеся без зазрения совести на детей,для них непривычен европейский типаж,наверно.
Когда дочь маленькая была,то этих азиатских товарищей как мух я отгоняла от коляски.Еще и жили в туристическом районе города.Однажды присела,чтобы покормить грудью ребенка,так нас с ней облепили туристы из Азии и давай фотографировать,вообще атас!

[эсфирь]

parisienne7750, Азиацкий менталитет это что-то особенное ,когда с ними рядом в ресторанах сидишь (особенно с китайцами) ,то у них начинается соревнование по чавканью и чмоканью с таким звуком ,мама мия , приходится от рвотного рефлекса убегать куда подальше.

[MARGOO]

Хотелось бы подискутировать, что больше всего нравиться или не нравиться во французской ментальности, их привычках. Что вам кажется странным и что наоборот вы считаете, что хорошо было бы если и России так делали бы.

Под ментальность Вы имели ввиду: "Ментальность формируется в процессе воспитания и обретения жизненного опыта. Таким образом ментальность — это то, чем различаются индивиды, получившие воспитание в различных культурных средах."?
Это чтобы понять о чем задумывалась тема.

[parisienne7750]

Хотелось бы подискутировать, что больше всего нравиться или не нравиться во французской ментальности, их привычках. Что вам кажется странным и что наоборот вы считаете, что хорошо было бы если и России так делали бы.
По большей части хотелось бы обсудить повседневную жизнь, не затрагивая законодательство.
Например, меня удивляет зачем французы всегда спрашивают имя ребенка.
Или меня злит, что трогают ребенка за щечки абсолютно незнакомые люди. В России очень редко кто бы осмелился потискать чужого ребенка, а здесь все "суют свои пальцы" бесцеремонно.
Или когда спрашивают "воус êтре де qуелле оригине?" мне тоже не очень приятно, не потому, что я стесняюсь своего русского происхождения, а потому, что считаю этот вопрос просто не корректным со стороны незнакомых людей.
А как Вы к этому относитесь?

Мне кажется,что вы не так давно во Франции,и может еще плохо говорите по-французски.
Отсюда у Вас может складываться впечатление,что на Вас как-то не так смотрят,цепляются к акценту,и тд.
Освоитесь и привыкнете.

[Delfina]

меня удивляет зачем французы всегда спрашивают имя ребенка.

Вот это меня больше всего удивило в Вашем первом посте. Удивило, почему Вас это удивляет.

спрашивают "vous être de quelle origine?"

Спешу Вас успокоить: тот, кто именно ТАКИМИ словами Вас спрашивает, - не француз.

[Delfina]

эсфирь, Вы совершенно не поняли, что я имела в виду.

[эсфирь]

Delfina, Блин , это значит я уже превратилась в носителя французского менталитета,точно точно
это я сама с собой прикалываюсь.

[Delfina]

Французский менталитет тут ни при чём. Тут французская грамматика причём.

[Letava]

Даа, "показушность" - именно то слово, вся нация живет как в театре играет ).
И, насколько я заметила, славяне не холоднее, просто сдержанней в проявлении эмоций, причем обычно если проявляют, то искренние эмоции.
А французы - они очень милые, мне кстати показушная вежливость нравится больше, чем искренняя невежливость, но очень часто кажется, что они вовсе не испытывают тех эмоций, которые так охотно проявляют и которые так ищут в собеседниках, их радость при встрече, их внешнее неравнодушие, разговорчивость, округление глаз - всегда немножко trop, всегда отдает лицедейством.
А внутри - рациональность, сухость, трезвый взгляд на жизнь, искренние привязанности редки.
Одним словом - эмоции-то они проявляют весьма часто и много, внимательно присматриваются к своему душевному состоянию, трепетно лелеют свою "sensibilité", но на деле эти эмоции более поверхностные, не переживаемые так глубоко.

[эсфирь]

Letava, Подпишусь под каждым вашим словом.
Мне часто это охото назвать **Море эмоций и ни капли мозга**.
Показушность и чувство национальной значимости , мания величия.
Очень трудно ,особенно во французских мужчинах встретить что-то настоящее,в большинстве несовершенство ,инфантильность ,безотвественность и полнейшая несерьезность ,при этом они очень трепетно хранят свою **чуйвствительность ** и ранимость.