Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 07.05.2025, 21:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Есть люди, которым как раз плюнуть при враче устроить истерику со слезами рассказывая как на работе преследуют.
Ну допустим. Это максимум 15 дней. А дальше?

А если врач испугается за пациента и решит вызвать скорую, чтобы увезли в психиатрию?
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 07.05.2025, 21:30
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.394
Месяцами можно. Вы , наверное , с такими манипуляторами не сталкивались.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 07.05.2025, 21:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Месяцами можно. Вы , наверное , с такими манипуляторами не сталкивались.
Если вы сталкивались, то почему не обратились в securité social, чтобы те проверили?

Помните, что ни ваш коллега, ни подчиненый не должен объяснять почему на больничном месяцами. И даже врачу на работе не должен. Подозрение? Обращайтесь в инстанцию. Вот те имеют права все проверить. Но опять же они вам ничего не расскажут.

Да, работник не обязан говорить депрессия у него, или 4ая стадия рака. Не вам.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 07.05.2025, 21:50
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.394
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Если вы сталкивались, то почему не обратились в securité social, чтобы те проверили?

Помните, что ни ваш коллега, ни подчиненый не должен объяснять почему на больничном месяцами. И даже врачу на работе не должен. Подозрение? Обращайтесь в инстанцию. Вот те имеют права все проверить. Но опять же они вам ничего не расскажут.

Да, работник не обязан говорить депрессия у него, или 4ая стадия рака. Не вам.
С манипуляторами сталкиваюсь постоянно. Удивительно , что вам не попадались.

Одна у нас сейчас на работе в данный момент уже месяцев 5 симулирует. Что ее предприятие довело. А до этого она обвинила одного коллегу в домогательствах. Ладно, его перевели в другой филиал. Через полгода она заявила что другой коллега, к кому она пришла по собственной воле на ночь изнасиловал ее. Правда потом стала вместе с ним на работу в одной машине являться.... Теперь обвиняются все в моральном гноблении. А врачу она сказала, чтох хотела себе ножницами на работе вены перерезать. На самом деле таких народных артистов много. И что предприятие должно не нее secu направить? Вы это серьезно?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 07.05.2025, 21:31
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 5.704
У меня коллега одна была, уходила на больничный, как только ей не нравились какие-то миссии. Причем чередовала больничный с отпуском. Потом, как период этих миссий проходил, она "выздоравливала".
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 07.05.2025, 21:33
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.394
У меня подруга, кстати, не может выйти год на работу! Ее как раз по депрессии посадили. Она действительно была из за физической агрессии на работе, на нее напал и душил сотрудник.
Но так она давно ХОЧЕТ выйти. И не может без решения трудового врача. А его нет. И не могут год найти решение. А вы говорите...
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 07.05.2025, 21:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
У меня подруга, кстати, не может выйти год на работу! Ее как раз по депрессии посадили. Она действительно была из за физической агрессии на работе, на нее напал и душил сотрудник.
Но так она давно ХОЧЕТ выйти. И не может без решения трудового врача. А его нет. И не могут год найти решение. А вы говорите...
Так тут виновато предприятие. У нас на работе так сотрудника мариновали 5 месяцев. Мариновал менеджер, который и устроил harcelement moral. И RH, и врач на работе сказали что человек к ним не вернется. Это невозможно. Врач сильно против. Вначале RH из принципа были на стороне менеджера, но в итоге решили его уволить за faute grave. А сотрудник подал в прюдом, хотя изначально хотел выйти и работать, просил только сменить менеджера.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 07.05.2025, 21:57
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.394
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Так тут виновато предприятие. У нас на работе так сотрудника мариновали 5 месяцев. Мариновал менеджер, который и устроил harcelement moral. И RH, и врач на работе сказали что человек к ним не вернется. Это невозможно. Врач сильно против. Вначале RH из принципа были на стороне менеджера, но в итоге решили его уволить за faute grave. А сотрудник подал в прюдом, хотя изначально хотел выйти и работать, просил только сменить менеджера.
Это госструктура. И проблема в том, что просто нет трудового врача и без его разрешения нельзя выйти на работу. Даже при желании.
А уж при нежелании это проще пареной репы для народных артистов. И нет возможности из проверить . Проверялки такой нет.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 07.05.2025, 22:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Ptu,
ninaelle, вы бы сразу написали, что о гос секторе говорите. Я то о частном. Ничего про гос сектор не знаю. Ну если все так плохо, может тогда надо просто упразднить функционеров и конкурсы? Пусть набирают по нормальному, как в частном секторе?
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 07.05.2025, 22:11
Мэтр
 
Аватара для ninaelle
 
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: Франция
Сообщения: 5.704
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Ptu,
ninaelle, вы бы сразу написали, что о гос секторе говорите. Я то о частном. Ничего про гос сектор не знаю. Ну если все так плохо, может тогда надо просто упразднить функционеров и конкурсы? Пусть набирают по нормальному, как в частном секторе?
Ага. Только у нас тоже синдикаты есть. Попробуйте хотя бы предложить что-то там упразднить))
__________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус... и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное
ninaelle вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 07.05.2025, 22:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Проверялки такой нет.
А как же это: https://www.cci.fr/actualites/arret-...2520collective).
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 07.05.2025, 22:13
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.394
vorobichek, вы не о том ссылку даёте. Проверяльщиков можно найти. Но у них нет критериев. Да ещё и судов не хотят. Пойди докажи, что человек не суицидник, а симулянт.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 07.05.2025, 22:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.03.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 4.576
vorobichek, мы с вами в разных плоскостях, не имеет смысла дальше что-то доказывать.
__________________
Мир - это зеркало, и оно возвращает каждому его собственное изображение. Брось в него угрюмый взгляд - и навстречу тебе выглянет из него мрачное лицо; но кто смеется вместе с ним или над ним, тот находит в нем веселого покладистого товарища. У.Теккерей.
03.10.2009
30.04.2011
paulina77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 08.05.2025, 15:19
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 44.297
Фигня это какая-то, а не инструмент никакой. Так как все эти ситуации с больничным никакого позитива в итоге не дают. Опыт, контакты итд теряются...

Лучше поговорить с работодателем, а если изменений нет, то уйти.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 08.05.2025, 20:59     Последний раз редактировалось vorobichek; 08.05.2025 в 21:11..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Лучше поговорить с работодателем, а если изменений нет, то уйти.
Все примеры выше это гос сектор. Я вот не понимаю учителей, которые держутся за свой конкурс и пост, за который платят мало. Если уходишь, то без chomage. Ни доп страховки (только не надо про эту смешную как её там, которая стоит очень дорого), ни возможности обратиться в прюдом, ни возможности выбрать где работать, ни учитывается как хорошо ты преподаешь детям.
Лучше будет всем если академия сама будет нанимать на CDI без всяких конкурсов и с испытательным сроком. И с возможностью уволить. И с официальным отпуском. И т.д.


Посмотреть сообщениеMashoulia пишет:
ЗЫ: Когда сама была в таой ситуации, осмотр у врача занимал ровно 5 минут (Как спится? Аппетит есть? Работу новую пока не нашла?) +1 месяц больничного и -25€
А первый визит тоже такой: 5 минут и айда гулять? И у вас цель была именно получить бесплатный отпуск?
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 12.05.2025, 16:58
Мэтр
 
Аватара для Varka
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.753
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Я вот не понимаю учителей, которые держутся за свой конкурс и пост, за который платят мало.
Стабильность
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 13.05.2025, 11:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 22.072
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
Стабильность
И идеалистическое представление о том, зачем обществу нужно образование
irinane вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 13.05.2025, 16:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеVarka пишет:
Стабильность
Стабильно бедный?

Да много есть кто по зову сердца, но не вывезешь образование на одних энтузиастах.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 13.05.2025, 16:40
Мэтр
 
Аватара для Varka
 
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Orléans
Сообщения: 3.753
Посмотреть сообщениеvorobichek пишет:
Стабильно бедный?
Ну вообще вполне средняя/медианная зарплата для Франции.
Varka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 13.05.2025, 18:12
Мэтр
 
Аватара для Робиния
 
Дата рег-ции: 18.07.2011
Откуда: Mayenne
Сообщения: 2.320
воробичек, а Вы мне не ответите на вопрос, который я Вам в ЛС написала?
Робиния вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 11.05.2025, 17:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.12.2007
Сообщения: 1.440
Добрый день.

Ухожу с работы. Назначили мне временную приемницу, которой я должна передать все досье. Проблема в том, что этот человек ведет себя очень неуравновешенно и агрессивно. Разговаривает только на повышенных тонах даже с малознакомыми людьми и мало стесняется в выражениях. В моей команде есть несколько очень скромных и ранимых работников, которых моя заместитель просто съест живьем.

Есть ли какие-то рычаги в данном случае ? Стоит ли пообщаться на эту тему с отделом кадров ? Имею ли я право снизить по минимому общение с этим человеком и досье, например, передавать в письменной форме ?
Имеют ли право забрать у меня менеджмент моей команды прямо сейчас под предлогом того, что я ухожу через несколько недель ?

Спасибо за помощь
Oks2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 14.05.2025, 00:14
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.593
Посмотреть сообщениеOks2 пишет:
Добрый день.

Ухожу с работы. Назначили мне временную приемницу, которой я должна передать все досье. Проблема в том, что этот человек ведет себя очень неуравновешенно и агрессивно. Разговаривает только на повышенных тонах даже с малознакомыми людьми и мало стесняется в выражениях. В моей команде есть несколько очень скромных и ранимых работников, которых моя заместитель просто съест живьем.

Есть ли какие-то рычаги в данном случае ? Стоит ли пообщаться на эту тему с отделом кадров ? Имею ли я право снизить по минимому общение с этим человеком и досье, например, передавать в письменной форме ?
Имеют ли право забрать у меня менеджмент моей команды прямо сейчас под предлогом того, что я ухожу через несколько недель ?

Спасибо за помощь
День добрый,
Ваш вопрос как-то остался незамеченным.
Про права тут трудно говорить, так как многое зависит от предприятия и конвенций.
По минимому снизить общение - самый хороший выход, любыми способами!
Удачи!
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 14.05.2025, 14:20
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 44.297
Посмотреть сообщениеOks2 пишет:
Есть ли какие-то рычаги в данном случае ? Стоит ли пообщаться на эту тему с отделом кадров ?
А какая у Вас цель?

Посмотреть сообщениеOks2 пишет:
Имею ли я право снизить по минимому общение с этим человеком и досье, например, передавать в письменной форме ?
Можете передавать все в письменной форме. Но смысл обычно не в передаче документах, а в обьяснениях, которые идут с передачей.

Посмотреть сообщениеOks2 пишет:
Имеют ли право забрать у меня менеджмент моей команды прямо сейчас под предлогом того, что я ухожу через несколько недель ?
Будет рдаже разумно, если так сделают.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 07.07.2025, 07:26
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
Коллега-женщина, золотой души человек, скоро уходит на пенсию. Проработали вместе около 20 лет. Хочется сделать ей какой-то памятный персональный подарок (понятно, что будет от коллектива, но тут хочется и персональный, на память). Уместно ли украшение? Или что-то другое?
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 07.07.2025, 08:38
Мэтр
 
Аватара для IEF
 
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.378
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Коллега-женщина, золотой души человек, скоро уходит на пенсию. Проработали вместе около 20 лет. Хочется сделать ей какой-то памятный персональный подарок (понятно, что будет от коллектива, но тут хочется и персональный, на память). Уместно ли украшение? Или что-то другое?
Вполне. Мне дарили украшения. Очень приятно.
__________________
16 + 11 + 9
IEF вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 08.07.2025, 15:01
Мэтр
 
Аватара для NBVictory
 
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.516
IEF, Izumka, CLEA, Marine Saf, спасибо за ваши мнения!
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность.
детские и взрослые книги
не книги
NBVictory вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 08.07.2025, 15:55
Мэтр
 
Аватара для ПППчёлка
 
Дата рег-ции: 18.09.2009
Сообщения: 8.359
NBVictory, мы тоже дарили украшение - аж 2 раза. Но мы знали, какой стиль нравится.

А вообще многое возможно. Один раз будущая пенсионерка захотела salon de jardin. Тоже дарили.
__________________
Секрет покоя этой жизни - в наипростейшей из вещей : не принимайте близко к сердцу больных на голову людей.
Собаки - это последние ангелы, которые решили остаться с людьми на земле
ПППчёлка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 07.07.2025, 09:34
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.917
NBVictory, недавно коллега уходила на пенсию и ей подарили - среди прочих подарков - красивый чайный набор от виллерой бох: маленький чайничек и чашка с очень красивым рисунком. Но может Ваша коллега предпочитает кофе
Izumka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 07.07.2025, 11:31
Мэтр
 
Аватара для CLEA
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Сообщения: 4.241
Посмотреть сообщениеNBVictory пишет:
Коллега-женщина, золотой души человек, скоро уходит на пенсию. Проработали вместе около 20 лет. Хочется сделать ей какой-то памятный персональный подарок (понятно, что будет от коллектива, но тут хочется и персональный, на память). Уместно ли украшение? Или что-то другое?
Зависит, что человек любит.
Мы одной коллеге дарили сумку, потому что она сумкофил.

А недавно у меня ушел на пенсию коллега, с которым мы очень хорошо общались. Я от себя подарила ему бутылку рома, потому что он любитель рома.

Если ваша коллега носит украшения, то почему бы и нет. Но надо знать, что ей нравится, хотя бы марка или стиль.
CLEA вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 07.07.2025, 21:47
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.397
Очень даже уместно. Я покупала от имени коллектива, но молодой девушке. Договорилась в бутике чтобы обменяли если вдруг не понравится. Коллега была в восторге и оставила то что выбрала я.
Marine Saf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работа (моя ситуация) Моррисон Работа во Франции 52 27.10.2012 18:29


Часовой пояс GMT +2, время: 02:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX