Жаловаться на консула?

[Х_С]

А к вам никто никаких статей применять и не собирается. Вам просто отказываются оформлять документы, и все

Вот так всегда, когда человеку не хочется признать, что сказал чего -то не совсем правильно, то он начинает... А У ВАС...

[Х_С]

а выход есть - -езжайте домой

Мне почему-то кажется, что про этот вариант ДИЖО прекрасно знает... Просто он просил совета , а его тут ... в правонарушители записали.

[Славик]

-... Какие такие статьи УК РФ к нему можно применить ( если гражданин выехал из России с действующим загранпаспортом )?.
Заранее благодарен.

да это статей сколь угодно можно привести...да хотя бы из ранее совершенных до выезда, или скажем шпионил за границей против России .... примеров море ...
НО ОНИ В ДАННОМ СЛУЧАЕ вряд ли причем

[Ptu]

СПИСОК ДОКУМЕНТОВ НА ЗАГРАНПАСПОРТ



Список документов для подачи заявления на выдачу загранпаспорта в соответствии с Административным регламентом Министерства иностранных дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по оформлению и выдаче паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации (утв. приказом МИД России от 28 июня 2012 г. № 10303).



Внимание!

Отсутствие,либо представление оформленного ненадлежащим образом какого-либо из документов или фотографии ведет к отказу в приеме.





.....

- Оригинал и ксерокопия документа, подтверждающего легальность пребывания законного представителя/родителя во Франции (с указанием адреса проживания);
....
http://www.france.mid.ru/


Пометок о том, что это обязательный или факультативный документ нигде на сайте консульства больше нет. Когда-то были. Сейчас нет.

[Digo]

СПИСОК ДОКУМЕНТОВ НА ЗАГРАНПАСПОРТ



Список документов для подачи заявления на выдачу загранпаспорта в соответствии с Административным регламентом Министерства иностранных дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по оформлению и выдаче паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации (утв. приказом МИД России от 28 июня 2012 г. № 10303).



Внимание!

Отсутствие,либо представление оформленного ненадлежащим образом какого-либо из документов или фотографии ведет к отказу в приеме.





.....

- Оригинал и ксерокопия документа, подтверждающего легальность пребывания законного представителя/родителя во Франции (с указанием адреса проживания);
....
http://www.france.mid.ru/


Пометок о том, что это обязательный или факультативный документ нигде на сайте консульства больше нет. Когда-то были. Сейчас нет.

Да, отсеивают тех, кто уходит с не покрытыми головами)) до тех пор, пока мы свои права не будем отстаивать как теже французы например, так и будут нагинать россиян вечно.

[Ptu]

Digo, никто вам не запрещает ваши права отстаивать. Отстаивайте. И оставайтесь без паспортов. Если они некспеху, есть время искать справедливость, если вы считаете, что правы.

[Digo]

Digo, никто вам не запрещает ваши права отстаивать. Отстаивайте. И оставайтесь без паспортов. Если они некспеху, есть время искать справедливость, если вы считаете, что правы.

Как нибудь разберемся. Не переживайте.

[Butylkin]

Оригинал и ксерокопия документа, подтверждающего легальность пребывания законного представителя/родителя во Франции (с указанием адреса проживания);

Только это про детей Вы почему-то процитировали. Впрочем, для взрослых подобная фраза тоже есть:

ДЛЯ ЛИЦ СТАРШЕ 18 ЛЕТ
<...>
Для лиц старше 18 лет, имеющих российское гражданство, представляются следующие документы:
<...>
- Оригинал и копия документа, подтверждающего легальность пребывания во Франции;

[Riviera10]

Угу…
Исчерпывающий перечень документов, необходимых в соответствии с нормативными правовыми актами для предоставления государственной услуги, подлежащих представлению заявителем, способы их получения заявителем, в том числе в электронной форме, порядок их представления

17. Для предоставления государственной услуги в случаях, предусмотренных настоящим Регламентом, заявитель представляет лично, через законного представителя либо направляющую организацию следующие документы либо документы и их копии:

17.1. Заявление о выдаче паспорта:

- для оформления паспорта гражданину Российской Федерации, достигшему возраста 18 лет - в двух экземплярах;

- для оформления паспорта гражданину Российской Федерации в возрасте от 14 до 18 лет - в двух экземплярах,

- для оформления паспорта гражданину Российской Федерации в возрасте до 14 лет - в одном экземпляре.

В заявлении указываются данные гражданина Российской Федерации, которому оформляется паспорт (далее - гражданин, которому оформляется паспорт): фамилия, имя, отчество (в том числе ранее имевшиеся), пол, дата и место рождения, место жительства, место работы (службы, учебы) в течение последних десяти лет, а также помещается его фотография в предусмотренном для этого месте.

В случае если гражданин, которому оформляется паспорт, изменял фамилию, имя или отчество более одного раза, в дополнение к заявлению прилагается заполненное приложение.

В случае отсутствия в заявлении достаточного количества строк для заполнения сведений о трудовой деятельности, в дополнение к нему прилагается заполненное приложение.

При необходимости внесения в паспорт законного представителя несовершеннолетнего сведений о гражданине Российской Федерации в возрасте до 14 лет, эти сведения указываются в приложении к заявлению.

В заявлении также указывается на отсутствие обстоятельств, предусмотренных Федеральным законом, которые могли бы препятствовать выезду гражданина, которому оформляется паспорт, из Российской Федерации.

Заявление заполняется при помощи технических средств или от руки разборчиво (печатными буквами). Не допускается исправление ошибок путем зачеркивания или с помощью корректирующих средств.

Форма заявления о выдаче паспорта устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции*(5).

17.2. Бланк заявления заявитель может получить у должностного лица Консульского департамента, представительства или загранучреждения.

Заявитель может также заполнить и распечатать бланк заявления на официальных сайтах МИД России, Консульского департамента, представительства или загранучреждения, а также распечатать бланк, размещенный на сайте ФМС России, и заполнить его.

17.3. Основной документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации и его копию - если гражданин, которому оформляется паспорт, достиг возраста 14 лет:

17.3.1. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее - внутренний паспорт) - при подаче заявления в Консульский департамент или представительство.

17.3.2. Паспорт либо паспорт гражданина Российской Федерации, являющийся основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, содержащий электронный носитель информации (далее - паспорт, содержащий электронный носитель информации) - при подаче заявления в загранучреждение.

В случае отсутствия указанных документов либо истечения срока их действия допускается представление в загранучреждение действительного внутреннего паспорта. В случае отсутствия и этого документа загранучреждение по просьбе заявителя проводит проверку обстоятельств, свидетельствующих о наличии у гражданина, личность которого загранучреждением установлена, гражданства Российской Федерации в соответствии с пунктами 51 и 52 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. № 1325, и составляет мотивированное заключение о ее результатах (далее - заключение о наличии гражданства Российской Федерации).

17.4. Свидетельство о рождении (и его копию) - если гражданин, которому оформляется паспорт, не достиг возраста 14 лет либо в приложении к заявлению указаны сведения о детях в возрасте до 14 лет:

- с имеющимися в нем сведениями, удостоверяющими наличие у ребенка гражданства Российской Федерации, предусмотренными подпунктами «в» и «д» пункта 1 Указа Президента Российской Федерации от 13 апреля 2011 г. № 444 «О дополнительных мерах по обеспечению прав и защиты интересов несовершеннолетних граждан Российской Федерации» (далее - Указ);

- с приложением одного из документов (и его копии), удостоверяющих наличие у ребенка гражданства Российской Федерации, предусмотренных подпунктами «а», «б», «г» и «е» пункта 1 Указа.

В случае если представленное в загранучреждение свидетельство о рождении не содержит сведений, указанных в абзаце втором настоящего подпункта, и при этом отсутствуют документы, упомянутые в абзаце третьем настоящего подпункта, загранучреждением прилагается к заявлению заключение о наличии гражданства Российской Федерации, предусмотренное подпунктом 17.3.2. настоящего Регламента.

17.5. Один из документов, подтверждающих права законного представителя или законного представителя несовершеннолетнего и его копию, - в случае подачи заявления через законного представителя или законным представителем несовершеннолетнего, а также, если в приложении к заявлению указаны сведения о детях в возрасте до 14 лет:

- свидетельство о рождении, в которое внесены сведения о родителе, подающем заявление;

- паспорт либо паспорт, содержащий электронный носитель информации, или внутренний паспорт законного представителя несовершеннолетнего, в который внесены сведения о гражданине, которому оформляется паспорт, заверенные подписью должностного лица и печатью полномочного органа, выдавшего документ;

- документы, подтверждающие полномочия опекуна или попечителя.

Официальные документы, выданные компетентными органами иностранного государства, для признания их действительными в Российской Федерации должны быть легализованы, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.

Документы, составленные на иностранном языке, подлежат переводу на русский язык. Верность перевода либо подлинность подписи переводчика должна быть нотариально удостоверена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.

17.6. Основной документ, удостоверяющий личность законного представителя или законного представителя несовершеннолетнего (и его копию) - при подаче заявления через законного представителя либо законным представителем несовершеннолетнего.

В случае если законный представитель или законный представитель несовершеннолетнего является гражданином иностранного государства либо лицом без гражданства, он представляет свой действительный документ, удостоверяющий его личность, и признаваемый Российской Федерацией в этом качестве.

17.7. Одну фотографию гражданина, которому оформляется паспорт, (дополнительно к фотографии, помещенной на заявление), а также одну фотографию ребенка в возрасте до 14 лет, сведения о котором вносятся в паспорт гражданина, которому оформляется паспорт, в черно-белом или цветном исполнении размером 35 х 45 мм.

Допускается фотографирование в головных уборах, не скрывающих овал лица гражданина, которому оформляется паспорт, религиозные убеждения которого не позволяют показываться перед посторонними лицами без головных уборов. Не допускается фотографирование в очках с затемненными стеклами и (или) в форменной одежде.

17.8. Документы об оплате:

- государственной пошлины*(6) - в случае подачи заявления в Консульский департамент или представительство. Бланк квитанции для уплаты госпошлины заявитель может получить у должностного лица Консульского департамента или представительства либо на сайтах Консульского департамента или представительств в сети Интернет;

- консульского сбора - в случае подачи заявления в загранучреждение.

17.9. Письменное заявление об объявлении ранее выданного паспорта либо паспорта, содержащего электронный носитель информации, (далее - ранее выданный паспорт) недействительным в случае его утраты, составленное в произвольной форме, с указанием фамилии, имени, отчества (последнее - при наличии), даты и места рождения заявителя, его почтового адреса, даты, места и обстоятельств утраты ранее выданного паспорта, а также известных заявителю данных этого паспорта (серия, номер, дата выдачи, орган, выдавший документ), которое представляется заявителем для соблюдения требования, установленного пунктом первым части второй статьи 11 Федерального закона:

- в загранучреждение - при утрате ранее выданного паспорта вне пределов Российской Федерации;

- в Консульский департамент или представительство - при утрате на территории Российской Федерации ранее выданного паспорта, оформленного Консульским департаментом, загранучреждением либо представительством.

17.10. Письменное заявление об изменении написания в паспорте фамилии и/или имени гражданина, которому оформляется паспорт, буквами латинского алфавита, составленное в произвольной форме, в котором указана причина, являющаяся основанием для изменения написания фамилии и/или имени с приложением одного из следующих подтверждающих документов и его копии: ранее выданного паспорта, свидетельства о рождении, свидетельства о заключении (расторжении) брака, свидетельства о перемене имени, вида на жительство.

17.11. Ранее выданный паспорт и его копию, срок действия которого не истек, в котором имеется не менее одной отметки о пересечении государственной границы Российской Федерации в течение каждого из последних трех календарных месяцев - в случае если деятельность гражданина, которому оформляется паспорт, связана с регулярными выездами из Российской Федерации, и ему оформляется второй паспорт в соответствии с частью третьей статьи 11 Федерального закона.

17.12. Военный билет и его копию заявителя мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, в котором имеется отметка об окончании прохождения военной службы по призыву или альтернативной гражданской службы либо отметка о негодности или ограниченной годности к военной службе для подтверждения отсутствия основания для временного ограничения права заявителя на выезд из Российской Федерации, предусмотренного частью второй статьи 15 Федерального закона - при подаче заявления в Консульский департамент или представительство.

17.13. Справку о разрешении на оформление паспорта установленной формы - для заявителей, являющихся военнослужащими Вооруженных Сил Российской Федерации, а также федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за исключением лиц, проходящих военную службу по призыву*(7).

17.14. При подаче заявителем заявления через направляющую организацию или орган государственной власти в Консульский департамент (для представительств - через орган государственной власти) уполномоченное должностное лицо организации или органа государственной власти представляет письмо организации или органа государственной власти о направлении заявителя за пределы территории Российской Федерации (далее - письмо организации) либо ходатайство организации или органа государственной власти о выдаче заявителю второго паспорта (далее - ходатайство организации).

Письмо организации или ходатайство организации являются сопроводительными документами к направляемому в Консульский департамент или представительство заявлению и составляются в соответствии с приложениями № 3 или № 4 к настоящему Регламенту.

[Ptu]

Предусмотрен отказ в приеме документов. Этого достаточно. Никто вас штрафовать не будет, не переживайте.

[Digo]

Предусмотрен отказ в приеме документов. Этого достаточно. Никто вас штрафовать не будет, не переживайте.

В моем случае причин для отказа нет(кроме чиновничего самому права тв а) не объективных, не субъективных посему с абсолютно не нервничаю. Но, за заботу спасибо)

[Ptu]

Digo, причина отказа объяснена на сайте мида/консульства. Она и на сайте красным шрифтом выделена.
То есть претензию к работнику консульства предъявлять можно только по поводу его стиля общения. И больше не к чему, он выполнил требования, опубликованные корнсульством. Вы можете только обращаться в МИД, пытаясь доказать, что консульство не законно требует вид на жительство. Но вам уже написали. Есть негласные взаимоотношения Министерства внутренних дел Франции и консульств стран, чьи нелегалы проживают во Франции. Конечно, никто это публиковать нигде не будет.

[Digo]

Digo, причина отказа объяснена на сайте мида/консульства. Она и на сайте красным шрифтом выделена.
То есть претензию к работнику консульства предъявлять можно только по поводу его стиля общения. И больше не к чему, он выполнил требования, опубликованные корнсульством. Вы можете только обращаться в МИД, пытаясь доказать, что консульство не законно требует вид на жительство. Но вам уже написали. Есть негласные взаимоотношения Министерства внутренних дел Франции и консульств стран, чьи нелегалы проживают во Франции. Конечно, никто это публиковать нигде не будет.

Я не в преступный синдикат обращаюсь, не в курию и не к якудза. Это там действуют не гласные кодексы. По поводу россии я охотно могу поверить в действие не гласных законов, там это практикуется стабильно и давно- волчие законы наглецов и отморозков- закон типа их порицает и только вот попирают они его. Нагло.
В пятой республике ситуация иная, так-что не так все плохо. Прорвемся.

[Flori]

Я не в преступный синдикат обращаюсь, не в курию и не к якудза. Это там действуют не гласные кодексы. По поводу россии я охотно могу поверить в действие не гласных законов, там это практикуется стабильно и давно- волчие законы наглецов и отморозков- закон типа их порицает и только вот попирают они его. Нагло.
В пятой республике ситуация иная, так-что не так все плохо. Прорвемся.

законы не законы, а Париж с Москвой могут иметь внутреннюю договорённость : Париж облегчает выдачу виз, Москва обязуется не потакать соотечественникам-нелегалам. Двусторонние договорённости не прописываются в законах, но применяются на местах.

Напишите письмо с просьбой прояснить ситуацию. Они обязаны ответить в установленные сроки.

Но как это вам поможет с паспортом...

[Riviera10]

Дубль

[Riviera10]

19. Запрещается требовать от заявителя:

- представления документов и информации или осуществления действий, представление или осуществление которых не предусмотрено нормативными правовыми актами, регулирующими отношения, возникающие в связи с предоставлением государственной услуги;

- представления документов и информации, которые в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации и муниципальными правовыми актами находятся в распоряжении государственных органов, предоставляющих государственную услугу, иных государственных органов, органов местного самоуправления и (или) подведомственных государственным органам и органам местного самоуправления организаций, участвующих в предоставлении государственных или муниципальных услуг, за исключением документов, указанных в части 6 статьи 7 Федерального закона от 27 июля 2010 г. № 210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг».

[Ptu]

Если вам нужны паспорта, а не битва за справедливость, вы бы обратились как вам и сказали, в окно номер 1 и там пытались решить вашу проблему. Вам ведь не отказали в выдаче паспорта, а отказали только в приеме , сказав, что с вашим случаем нужно обращаться в специальное окно.
Но это , конечно, только ваш выбор. Битву за справедливость можно кстати продолжить и получив паспорта.

[Riviera10]

Ну и, собственно, вишенка:
Исчерпывающий перечень оснований для отказа в приеме документов, необходимых для предоставления государственной услуги

20. В приеме документов, необходимых для предоставления государственной услуги, отказывается в случаях:

20.1. Отсутствия либо представления оформленного ненадлежащим образом какого-либо из документов или фотографий, предусмотренных пунктом 17 (не нашел там ВНЖ) настоящего Регламента.

20.2. Несоблюдения требования о подаче заявления лично заявителем (через законного представителя) либо законным представителем несовершеннолетнего, за исключением случая подачи заявления через организацию или через орган государственной власти.

20.3. Отсутствие у организации, направляющей заявителя за пределы территории Российской Федерации, регистрации в МИД России в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

[IrinaS]

И еще : вы пишете, что не можете/не хотите в россию ехать за паспортами, потому что это нарушает ваши планы, и дорого... да ничего подобного! Вы не хотите ехать, потому что вы во франции/европе как нелегал, и если вы сейчас выедете, вас обратно не впустят. А нам зачем-то рассказываете не поймешь что. Получается, что взрослый мужик сам загнал себя, да еще и своих малолетних детей в эту ловушку, болтаясь с ними нелегально и безответственно по европе (о чем вы думали вообще?.) , а теперь у вас виноваты абсолютно все, кроме вас самого, в ситуации, которая сложилась.,. Жалуйтесь в ООН :-). но тогда вам там придется и свою собственную ситуацию документально предоставить, с объяснением всяких нелегальств и прочего...

[Riviera10]

И еще : вы пишете, что не можете/не хотите в россию ехать за паспортами, потому что это нарушает ваши планы, и дорого... да ничего подобного! Вы не хотите ехать, потому что вы во франции/европе как нелегал, и если вы сейчас выедете, вас обратно не впустят. А нам зачем-то рассказываете не поймешь что. Получается, что взрослый мужик сам загнал себя, да еще и своих малолетних детей в эту ловушку, болтаясь с ними нелегально и безответственно по европе (о чем вы думали вообще?.) , а теперь у вас виноваты абсолютно все, кроме вас самого, в ситуации, которая сложилась.,. Жалуйтесь в ООН :-). но тогда вам там придется и свою собственную ситуацию документально предоставить, с объяснением всяких нелегальств и прочего...

IrinaS, еще раз:
1. Digo - гражданин РФ.
2. Имеет желание обменять паспорт РФ в консульском отделе Посольства РФ в Париже в связи с ... (придумайте сами причину).
3. Имеет ВНЖ во Франции, диплом плотника Сыктывкарского ПТУ, удостоверение на право управления мотоциклом с коляской, справку о несудимости в Италии, свидетельство о праве собственности на мотоколяску, доставшуюся от деда-инвалида и чек из магазина "Березка" о легальной покупке 2-ух литров водки Smirnoff в 1983 году.
Вопрос: какие из этих документов ему принести для обмена паспорта и надо ли ему в дополнение принести справку из консульства Республики Конго об отсутствии у него малярии?

[Digo]

IrinaS, еще раз:
1. Digo - гражданин РФ.
2. Имеет желание обменять паспорт РФ в консульском отделе Посольства РФ в Париже в связи с ... (придумайте сами причину).
3. Имеет ВНЖ во Франции, диплом плотника Сыктывкарского ПТУ, удостоверение на право управления мотоциклом с коляской, справку о несудимости в Италии, свидетельство о праве собственности на мотоколяску, доставшуюся от деда-инвалида и чек из магазина "Березка" о легальной покупке 2-ух литров водки Smirnoff в 1983 году.
Вопрос: какие из этих документов ему принести для обмена паспорта и надо ли ему в дополнение принести справку из консульства Республики Конго об отсутствии у него малярии?

[Траута]

3. Имеет ВНЖ во Франции,

Digo, у Вас есть вид на жительство во Франции, но Вы решили его не показывать, а вместо него предъявить полис страховой?
Смысл?

За потоком слов смысл Вашей акции теряется.

[Riviera10]

Смысл?

За потоком слов смысл Вашей акции теряется.

Смысл в том, что предъявление ВНЖ не является обязательным при обмене паспорта.

[Digo]

Смысл в том, что предъявление ВНЖ не является обязательным при обмене паспорта.

Бросьте, я уже просто забиваю на это. Когда их придут чиповать или штрих код выбивать, скажут так ведь это для нас лучше. (С)

[Траута]

Смысл в том, что предъявление ВНЖ не является обязательным при обмене паспорта.

Это не смысл. Я спросила о смысле акции.
Зачем надо вместо имеющегося ВНЖ предъявлять страховой полис?

[Digo]

И еще : вы пишете, что не можете/не хотите в россию ехать за паспортами, потому что это нарушает ваши планы, и дорого... да ничего подобного! Вы не хотите ехать, потому что вы во франции/европе как нелегал, и если вы сейчас выедете, вас обратно не впустят. А нам зачем-то рассказываете не поймешь что. Получается, что взрослый мужик сам загнал себя, да еще и своих малолетних детей в эту ловушку, болтаясь с ними нелегально и безответственно по европе (о чем вы думали вообще?.) , а теперь у вас виноваты абсолютно все, кроме вас самого, в ситуации, которая сложилась.,. Жалуйтесь в ООН :-). но тогда вам там придется и свою собственную ситуацию документально предоставить, с объяснением всяких нелегальств и прочего...

Ваши досужие домыслы мне совершенно не интересны. Никакой полезной информации из Вашего поста не извлек. Только желчь ведрами. Что я могу или не могу касается только меня. По поводу малолетних детей зао строил внимание на этом моменте исключительно для того, чтобы показать степень цинизма и че рс твое ти раша чи наши. Вы представляете такое на пл ева тель кое отношение тут? Я нет. Ваш совет мне не ко двору. Спасибо.

[Digo]

Господа, вот, к примеру, в консулате Марселя никто даже рот не открывает по поводу подтверждения легальности пребывания-ни на Офф сайте, не при непосредственном обращении в окошки. То, что "Марсель не Франция" слышал много раз, так ведь это для Франции, причем тут Россия? У кого есть какие мысли по этому поводу? Почему так? В чем разница?

[fille77]

Digo, В Марселе несколько лет назад уволили старый состав работников консульства, пришли адекватные люди. Граждане России, нелегально находящихся во Франции, беспрепятственно подают документы, не предъявляя никакого вида на жительство, так как об этом их не просят. Вы сами позвоните как-нибудь в консульство РФ в Марселе, пообщайтесь с людьми. Разница с Парижем огромная, Небо и Земля. В общем везде человеческий фактор играет большую роль, а также установка консула, как себя вести сотрудникам. Поэтому не удивляйтесь, все закономерно и логично. Я вам с самого начала предлагала поехать в Марсель, но там запись сейчас аж на февраль-март 2014 года.

[Butylkin]

Откуда такая инфа(для коллекции странностей)?

Из жизненного опыта.

[Digo]

Сегодня 15 августа,- через три дня, ровно месяц с момента подачи жалобы на имя консула. т.е согласно закону об обращении граждан консул совершает правовое нарушения не отвечая поданную жалобу. Дальнейшие планы-письмо-жалоба на сайт президента и на сайт ген прокуратуры. У кого какие мысли господа?