Социальное жилье Action Logement (не HLM)

[CLAIRE86]

В данной теме предлагаю делиться опытом и обсуждать вопросы получения социального жилья через Action Logement (1% Logement ).
Данная программа существует в своем нынешнем виде с 2008 года и включает в себя различные виды помощи в получении жилья в аренду из соц. фонда, а также виды займов и гарантии.
http://www.actionlogement.fr/produits-services
Доступ к данному жилью имеют сотрудники компаний, платящих взносы в Action Logement, а это все частные не с/х фирмы с числом сотрудников >10 и некоторые с/х предприятия.

Я лично работаю в одной из компаний - коллекторов 1% (CIL) - UES Cilgere Action Logement; плюc у меня есть опыт получения такого жилья, но через другую контору.

Во многих фирмах, особенно некрупных, сотрудники rh не уделяют особого времени на информирование о видах помощи. Я бы хотела рассказать о них подробнее и, возможно, это кому-то пригодится при поиске жилья, гаранта, при сложной финансовой ситуации, при покупке своего жилья в кредит, переезде и пр.

[Olya_smiles4u]

В данной теме предлагаю делиться опытом и обсуждать вопросы получения социального жилья через Action Logement (1% Logement ).
Данная программа существует в своем нынешнем виде с 2008 года и включает в себя различные виды помощи в получении жилья в аренду из соц. фонда, а также виды займов и гарантии.
http://www.actionlogement.fr/produits-services
Доступ к данному жилью имеют сотрудники компаний, платящих взносы в Action Logement, а это все частные не с/х фирмы с числом сотрудников >10 и некоторые с/х предприятия.

Я лично работаю в одной из компаний - коллекторов 1% (CIL) - UES Cilgere Action Logement; плюc у меня есть опыт получения такого жилья, но через другую контору.

Во многих фирмах, особенно некрупных, сотрудники rh не уделяют особого времени на информирование о видах помощи. Я бы хотела рассказать о них подробнее и, возможно, это кому-то пригодится при поиске жилья, гаранта, при сложной финансовой ситуации, при покупке своего жилья в кредит, переезде и пр.

Очень интересная тема, жаль, что никто ничего не пишет( Я как раз пытаюсь изучить этот вопрос
Например, если я работаю в компании, где более 20 служащих, то могу сделать запрос на жилье через своего работодателя?

[tanya07]

Очень интересная тема, жаль, что никто ничего не пишет( Я как раз пытаюсь изучить этот вопрос
Например, если я работаю в компании, где более 20 служащих, то могу сделать запрос на жилье через своего работодателя?

Как же хорошо что есть такой форум. Я об этом ничего не знаю и думаю мой муж француз тоже. Каждый раз с форума я ему даю информацию и он потом уже ищет более детально.
Конечно хотелось бы узнать больше об этом. Спасибо

[Korinka]

Как же хорошо что есть такой форум. Я об этом ничего не знаю и думаю мой муж француз тоже. Каждый раз с форума я ему даю информацию и он потом уже ищет более детально.
Конечно хотелось бы узнать больше об этом. Спасибо

Мне хотелось бы обратить ваше внимание кто проживает или собирается жить в социальном жилье. Не забывайте вписать ваших детей и родственников и те кто проживают в квартире в ваш bail. потому что если что то случится с вами. чтобы они могли оставаться полноправно проживать и оплачивать за проживание. согласно требованиям установленным Законом.
Второй такой важный вопрос. Как стать хозяином квартиры. Кто уже живет и кто собирается жить в социальном жилье. Узнайте список квартир подлежащих выкупу. Вы имеет первоочередное право на выкуп и намного дешевле например если 3х комнатная квартира стоит 120 тысяч то вы покупаете за 80 тысяч. Например моя соседка сделала перерасчет сколько уже в течении 17 лет уже выплатила. осталось только 1800 евро. Удачи всем. с радостью отвечу на вопросы. Алина

[brava]

Мне хотелось бы обратить ваше внимание кто проживает или собирается жить в социальном жилье. Не забывайте вписать ваших детей и родственников и те кто проживают в квартире в ваш bail. потому что если что то случится с вами. чтобы они могли оставаться полноправно проживать и оплачивать за проживание. согласно требованиям установленным Законом.
Второй такой важный вопрос. Как стать хозяином квартиры. Кто уже живет и кто собирается жить в социальном жилье. Узнайте список квартир подлежащих выкупу. Вы имеет первоочередное право на выкуп и намного дешевле например если 3х комнатная квартира стоит 120 тысяч то вы покупаете за 80 тысяч. Например моя соседка сделала перерасчет сколько уже в течении 17 лет уже выплатила. осталось только 1800 евро. Удачи всем. с радостью отвечу на вопросы. Алина

Спасибо, спрошу в среду.
Я правильно поняла, что арендная плата учитывается при покупке?

[Korinka]

Спасибо, спрошу в среду.
Я правильно поняла, что арендная плата учитывается при покупке?

арендная плата высчитывается от общей стоимости квартиры. и потом делается перерасчет минус от общей стоимости квартиры.

[CLAIRE86]

Мне хотелось бы обратить ваше внимание кто проживает или собирается жить в социальном жилье. Не забывайте вписать ваших детей и родственников и те кто проживают в квартире в ваш баил. потому что если что то случится с вами. чтобы они могли оставаться полноправно проживать и оплачивать за проживание. согласно требованиям установленным Законом.
Второй такой важный вопрос. Как стать хозяином квартиры. Кто уже живет и кто собирается жить в социальном жилье. Узнайте список квартир подлежащих выкупу. Вы имеет первоочередное право на выкуп и намного дешевле например если 3х комнатная квартира стоит 120 тысяч то вы покупаете за 80 тысяч. Например моя соседка сделала перерасчет сколько уже в течении 17 лет уже выплатила. осталось только 1800 евро. Удачи всем. с радостью отвечу на вопросы. Алина

не путайте людей, выкуп производится по рыночной стоимости +- на усмотрение владелца, аренда не входит.
http://vosdroits.service-public.fr/p...ers/F282.xhtml

[IrinaS]

Очень интересная тема, жаль, что никто ничего не пишет( Я как раз пытаюсь изучить этот вопрос
Например, если я работаю в компании, где более 20 служащих, то могу сделать запрос на жилье через своего работодателя?

Дык вам это надо в своей компании узнать, платит ли она взносы в Action Logement:-)

[tanya07]

Ой а мой знает об этом, а я то думала. ... Он сказал, что его два друга получили квартиры за два месяца. Первому предложили в не очень хорошем районе и он отказался. Через 2 месяца предложили лучше и он согласился и уже живет 4 года в ней. Жаль что на моей работе нет отчислений, 1% это так мало.

[CLAIRE86]

у меня никак не доходили руки написать, мы получили квартиру через Астриа в Париже, но ждали очень долго (8 месяцев), если не в Париже то можно и за месяц управиться.

По поводу отчислении: все компании частного сектора (и некоторые сельскохозяйственного по желанию) у которух более 20 работников платят взносы в 1%. Название это не официальное, сохранилось с прежних времен, на самом деле платят они 0.46% от фонда оплаты труда.

[Chapeau]

мы получили квартиру через Астриа в Париже, но ждали очень долго (8 месяцев),

Вы шутите?
Я через них же получила квартиру в пригороде три с половиной года назад, ждала ее столько же (три с половиной года).

Не поделитесь секретом как так быстро удалось получить? Да еще и в Париже? (мы просто недавно подали запрос на расширение и боюсь опять придется ждать годами...).

[CLAIRE86]

Вы шутите?
Я через них же получила квартиру в пригороде три с половиной года назад, ждала ее столько же (три с половиной года).

Не поделитесь секретом как так быстро удалось получить? Да еще и в Париже? (мы просто недавно подали запрос на расширение и боюсь опять придется ждать годами...).

через Астриа? 3 года? это видимо у вас какая то очень крутая квартира должна быть, либо слишком много требований. мы проходили все равно выше всех лимитов, так что нам было не столь принципиально по цене и по соц норме. если искать в нормах PLA(I) то можно действительно прождать всю жизнь, потому что их строят очень мало, это почти HLM

[CLAIRE86]

я расскажу свою историю, чтобы сразу избежать вопросов. Мы с моим МЧ начали искать квартиру, проживая у его родителей в Аржентей, и обязательно хотели Париж а не пригород (это было основным условием). Поскольку я на тот момент была студенткой, то наши поиски по частникам и PAP заканчивались ничем: досье слабое, только 1 CDI, второй студент причем иностранец, гаранта нет, короче труба. Тут мы и решили попробовать 1%, подольше - да (но мы жили у родителей, нас никто не гнал), зато без этих условий, которые мы не могли выполнить.
В Иль-де-Франс для подачи на любое соц жилье необходимо сначала получить единый номер demandeur de logement sociale , это в мэрии. Обычно этот номер дают через месяц, я знаю случаи когда давали за неделю (зависит от мэрии), нам как всегда "повезло" - мы получили номер через 3 месяца (просто нам забыли его отправить, Аржентей - привет!).
Одновременно с запросом номера мы отправили досье в Астриа, заполнили все на сайте (у них все через сайт) и стали ждать. Первое предложение нам пришло почти сразу, и оно было чудесным - Т3 на Насьон за 850 евро в месяц, но мы не смогли ничего сделать, потому что еще не получили номер.
Вообше мы искали большую двушку с лимитом до 1000 евро с коммуналкой.
Предложений долго не было и мы уже начали отчаиваться, но тут нам пришла идея. Если в Астриа, в отличие от других коллекторов, все делается автоматически, то получается, что с каждым днем досье "опускается" в базе и после определенного уровня уже не всплывает как приоритетное. Мы стали обновлять что-то каждую неделю на сайте, сохранять и таким образом "поднимать" наше досье в системе. Это сработало и мы стали получать в среднем по 2-3 предложения квартир в неделю. Какие-то варианты отметались сразу, что-то мы смотрели лично, одну квартиру мы не получили, потому что первое согласие не приоритетно. В итоге в конце апреля - начале мая мы нашли как раз что искали и получили Да от Астрии и застройщика. Вьехали мы в июле, что дает нам 8 месяцев от начала подачи документов до заселения.

Еще один важный момент, в Астриа, плата за квартиру не может быть больше чем 30% от вашего заработка, который вы показываете при заполнении досье и в ваших зарплатных листках, которые вы отправляете. То есть нельзя показать зп 2000 чистыми и просить квартиру за 1000. Максимум что вам предложат, это квартиру за 600, а таких в Париже нет (то есть они есть, но давно заняты и достаются людям в очень особенных обстоятельствах)

[Daria_microb]

Поскольку я на тот момент была студенткой, то наши поиски по частникам и ПАП заканчивались ничем: досье слабое, только 1 ЦДИ, второй студент причем иностранец, гаранта нет, короче труба.

у меня 2 вопроса (как всегда) первый : гарант в таком досье не нужен вообще-вообще? если ты сам добавишь его в досье, твое досье станет приоритетнее, интереснее других?

второй: досье изначально состояло из документов вас обоих, и наличие в нем студенческих документов не являлось, опять же, минусом?

[CLAIRE86]

у меня 2 вопроса (как всегда) первый : гарант в таком досье не нужен вообще-вообще? если ты сам добавишь его в досье, твое досье станет приоритетнее, интереснее других?

второй: досье изначально состояло из документов вас обоих, и наличие в нем студенческих документов не являлось, опять же, минусом?

привет!)
1 - гарант если у тебя есть, можешь предоставить своего, если нет - тебе дадут, это бесплатно, просто нужно указать это в досье;
2 -для 1% важен человек, чья компания платит взнос, все остальные co-titulaire de bail могут быть кто угодно, если они работают, их ресурсы прибавляются к общим

[Chapeau]

Если в Астриа, в отличие от других коллекторов, все делается автоматически, то получается, что с каждым днем досье "опускается" в базе и после определенного уровня уже не всплывает как приоритетное. Мы стали обновлять что-то каждую неделю на сайте, сохранять и таким образом "поднимать" наше досье в системе. Это сработало и мы стали получать в среднем по 2-3 предложения квартир в неделю.

По Вашему совету обновляю свое досье каждую неделю, но это ничего не меняет , все глухо как в танке.

А сегодня после очередного обновления увидела, что якобы надо опять доки выслать в Астрию.. Это что теперь после каждого обновления надо заново высылать им документы?

[CLAIRE86]

По Вашему совету обновляю свое досье каждую неделю, но это ничего не меняет , все глухо как в танке.

А сегодня после очередного обновления увидела, что якобы надо опять доки выслать в Астрию.. Это что теперь после каждого обновления надо заново высылать им документы?

может там, где вы ищете, нет соц жилья?
если вы изменили что-то важное (состав семьи, ресурсы, и тд) то лучше выслать им бумажку, а так конечно не надо ничего высылать.

[Chapeau]

может там, где вы ищете, нет соц жилья?

Есть! Я смотрела на карте DOMAXISа где у них есть резиденции, в тех местах и прошу!
Думаю письмо написать в Астрию, может что подскажут..

[CLAIRE86]

Есть! Я смотрела на карте ДОМАХИСа где у них есть резиденции, в тех местах и прошу!
Думаю письмо написать в Астрию, может что подскажут..

а почему именно домахис?
позвоните в Астрию, они могут подсказать.
не зная вашей ситуации сложно говорить. бывает так, что например семья с 3 детьми просит квартиру не дороже 500 евро, а по нормам на человека это минимум Т4, а за 500 евро Т4 разве что в 93, и то надо очень долго ждать.

[Nita]

Добрый день

Мы 3 года уже живем в PLI в Париже. Все устраивает.
Но в этом году мэр Парижа приняла решение преобразования наш дом (и много других, согласно плану увеличения соц жилья) в HLM. Те квартиры, которые были выкуплены, будут выкуплены, будут выкуплены обратно государством.
Нас уведомили от этом на прошлой неделе официально, при этом параллельно ассоциация жильцов сопротивляться принятому решению и вывешивают параллельные афиши с призывами бороться и т.д
Нас официально предупредили, что попросят данеые о доходах после того, как официально совет утвердит процедуру этой самой declassification.
Я знаю, что наш дом не один, их таких много по Парижу. И меня интересует вопрос: мы явно не проходим, как нуждающиеся. Нас имеют право выселить, так?

[Nita]

Я вообще себе с трудом представляю, как они собираются проворачивать эту идею (выкуп квартир). Но мы арендаторы, нас это не касается. Нас касается, какие у нас будут отношения с ПариАбита после того, как наш дом окончательно перейдет под статус HLM.
Я, конечно, схожу на встречу с нашим территориальным агентом, чтобы узнать, чем нам это грозит, но это будет еще нескоро, потому как она в отпуске.
Придется залавливать консьержку. Но тема настолько неожиданная, что я даже не знаю, где стелить соломку и стелить ли вообще.

Есть еще вопрос тем, кто сталкивался: на трое, живем с двухкомнатной квартире, одна из комнат проходящая. Нам давали ее, когда я еще жила одна с сыном. Далее к нам присоединился муж, поэтому места немного. Реально вообще просить увеличение площади по PLI, или это опять подавать через мэрию и ждать ..дцать лет?

[brava]

С опозданием, но рассказываю, чем у меня все закончилось.

Как я уже выше писала, мы сделали досье для Action Logement примерно полтора года назад. Мое предприятие сотрудничает с двумя коллекторами: Астрия и Просилия, досье подавали в оба.
Ни на что особо не рассчитывали, так как потолок доходов нам подходит только PLI и PLS (который в парижском регионе довольно высокий), наши доходы позволяли нам снимать квартиру и в частном секторе, и требования к жилью были довольно высокие.
Но, поскольку с рождением второго ребенка вопрос переезда все равно потихоньку становился актуальным, мы решили попробовать.
Среди моих знакомых есть люди, которые живут в квартирах, полученных через Action logement, поэтому я более-менее представляла, но что рассчитывать можно, а на что нет. В моем случае можно было сэкономить 20-30 процентов квартплаты, не больше.
Итак, за год мы посмотрели 3 квартиры: 2 в Медоне и одну в Исси. От всех отказывались, я каждый раз писала письмо коллектору, где объясняла причины отказа. Первая квартира в Медоне была хорошей, но с окнами на проезжую часть (квартал ZI Montalets). Следующая квартира в Медоне располагалась в чудесном районе (Бельвю), в очень приятной резиденции, но находилась на первом этаже, и была очень темной и сырой. Квартира в Исси (в tour Atypic, в новом экологическом квартале возле Сены) была просто ужасно спланирована. Чтобы было яснее, одна из комнат была в форме буквы z.
Кроме этого было еще много предложений, которые мы и не рассматривали, в том числе много в Париже 12 и 20.
Ну а потом "выстрелило" предложение в Шавиле (для нас это был приоритет номер один). Квартира устраивала всем. Новый дом, большая квартира на последнем этаже, с огромной террасой. Плюс это дуплекс, и в ней есть еще почти 20 метров с высотой потолков меньше 180 но больше 140, которые не считаются в арендной стоимости. Нормальная планировка (у меня требования не высокие, мне достаточно, чтобы помещения были прямоугольными ).
После просмотра квартиры я, если честно, думала, что нам она точно не достанется. Что она уйдет кому-то "по блату", но досье сделала и подала.
Через неделю пришел позитивный ответ, две недели как мы переехали
Если есть вопросы- с удовольствием отвечу

[brava]

И еще, оттянуть подписание контракта у меня не вышло. Также не вышло договориться с владельцем теперешней квартиры выселиться раньше. Так что наш переезд нам обошелся в 3 месяца двойной оплаты.
Но, во-первых, так было бы при любом переезде и, во-вторых, теперь мы платим за прошедший месяц в начале следующего, а раньше платили наперед. Так что платить за две квартиры одновременно придется 2 месяца, а не 3 (но это переносится на потом, если мы снова решим переезжать).

[brava]

По Вашему совету обновляю свое досье каждую неделю, но это ничего не меняет , все глухо как в танке.

А сегодня после очередного обновления увидела, что якобы надо опять доки выслать в Астрию.. Это что теперь после каждого обновления надо заново высылать им документы?

Мне тоже такое приходило, я не высылала ничего (забыла). Но гарантию не дам, что не надо.

[blanca94]

Я что то не совсем поняла. Двушка за 1000 это вроде не совсем социально выходит. За эти деньги можно и у частников спокойно снять без 8 месяцев ожидания. В чем преимущества то? Получается только в том что можно обойти требование о гаранте. Или я чего то не поняла?
Просто у меня много знакомых которые в hlm живут. Так вот они там все в пределах 200-250 за студии и 300-400 за двушки платят. Одна правда платит дорого 700€ но она и живет в 16 округе на набережной в шикарном доме (у нее тоже двушка кстати) и никаких apl у нее нет потому что пенсия почти 3000. Есть еще одна живет на Сен Жермене в старинном доме в однокомнатной квартире (нк студия, там кухня отдельно) довольно большей около 40 м. так вот у нее квартплата примерно 400 из которой примерно 300 возмещает apl то есть ей остается 100 с копейками платить. Но даже если считать без apl то это выходит 400 за 40 кв метров на Сен Жермене. Вот это я понимаю - социальное жилье. Так что мне действительно не совсем понятно

[CLAIRE86]

Я что то не совсем поняла. Двушка за 1000 это вроде не совсем социально выходит. За эти деньги можно и у частников спокойно снять без 8 месяцев ожидания. В чем преимущества то? Получается только в том что можно обойти требование о гаранте. Или я чего то не поняла?

и да и нет, двушки бывают разные, бывают 28 метров, а бывают 50, тоже район, плюс что входит в коммуналку (отопление, парковка, лифт, консьерж, и т.д.)
потом есть разные типы соц норм - если очень упростить, то получается так:
в одном доме одни и те же квартиры, но на разных этажах, могут стоит 600-800-1000 евро, все зависит от того, сколько тебе "добавит" соц норма для оплаты. Тут надо посмотреть что такое "plafond de ressources". Если получать больше определенного потолка, то и самых дешевых квартир вам не видать. http://actionlogement.fr/espace-prof...-de-ressources

Наша квартира в итоге все равно получилась дешевле, чем аналогичная у частников. + нет платы агенству

[Daria_microb]

и да и нет, двушки бывают разные, бывают 28 метров, а бывают 50, тоже район, плюс что входит в коммуналку (отопление, парковка, лифт, консьерж, и т.д.)

вот да, у нас в 8м округе была "двушка" 32 м2 а сейчас тоже двушка, но 54...если речь идет о площади 46-55 м2, то такая квартира без мебели, с коммунальными платежами, стоит как раз, в райoне 1200 в месяц, а 200 евро выгоды в месяц - это уже неплохо + остальные перечисленные преимущества - вообще отлично получается

эх, жаль мы ушами прохлопали

[blanca94]

и да и нет, двушки бывают разные, бывают 28 метров, а бывают 50, тоже район, плюс что входит в коммуналку (отопление, парковка, лифт, консьерж, и т.д.)
потом есть разные типы соц норм - если очень упростить, то получается так:
в одном доме одни и те же квартиры, но на разных этажах, могут стоит 600-800-1000 евро, все зависит от того, сколько тебе "добавит" соц норма для оплаты. Тут надо посмотреть что такое "plafond de ressources". Если получать больше определенного потолка, то и самых дешевых квартир вам не видать. http://actionlogement.fr/espace-prof...-de-ressources

Наша квартира в итоге все равно получилась дешевле, чем аналогичная у частников. + нет платы агенству

Социальная норма для оплаты имеет значение только при назначении apl.
Ну понятно что дешевле. И это хорошо. Но всеже едвали такое жилье можно называть социальным. Потому что разница в цене как небо и земля. Выше вам писала что двушка на набережной в 16 округе в доме с лифтом, консьержем и тд без apl (съемщик явно все социальные нормы перекрывает получая 3000 € пенсии) стоит ей 700 (с apl было бы не больше 400) все charges включая (ессно кроме электричества). Точный метраж не знаю, но так примерно метров 55 так точно будет. У частника ТАКАЯ квартира будет зашкаливать за 2.000. Учитывая расположение, комфорт, вид из окна и тд. То есть здесь разница в 3 раза. Вы же по сути выигрываете не так много (понятно что это лучше чем ничего и я ни в коем случае не имею ничего против и не отговариваю) поэтому социальным жильем я бы это даже с большей натяжкой не назвала.

[CLAIRE86]

Ну понятно что дешевле. И это хорошо. Но всеже едвали такое жилье можно называть социальным. Потому что разница в цене как небо и земля.

какое жилье называть социальным решает Французское правтельство, а не я, и не вы.
Я не случайно в название темы вынесла НЕ HLM, потому что для обсуждения HLM есть другая тема. Я не буду здесь комментировать ситуацию, когда люди действительно нуждающиеся по 10 лет ждут этот HLM, потому что в нем в это время живут чиновники, шишки, их дети и прочие "подсуетившиеся". Потолок ресурсов для HLM гораздо ниже чем для 1%. И тот пример что вы привели - пенсия 3000 - говорит о том что ваша знакомая не имеет никакого права там жить по норме ее ресурсов. Но мы это опустим.
Данная тема будет интересна , по моему мнению, молодежи (есть предложения для студентов, о них я напишу позже, для молодых семей <30 лет) которая работает, и их ресурсы точно превышают нормы HLM.

[blanca94]

какое жилье называть социальным решает Французское правтельство, а не я, и не вы.
Я не случайно в название темы вынесла НЕ HLM, потому что для обсуждения HLM есть другая тема. Я не буду здесь комментировать ситуацию, когда люди действительно нуждающиеся по 10 лет ждут этот HLM, потому что в нем в это время живут чиновники, шишки, их дети и прочие "подсуетившиеся". Потолок ресурсов для HLM гораздо ниже чем для 1%. И тот пример что вы привели - пенсия 3000 - говорит о том что ваша знакомая не имеет никакого права там жить по норме ее ресурсов. Но мы это опустим.
Данная тема будет интересна , по моему мнению, молодежи (есть предложения для студентов, о них я напишу позже, для молодых семей <30 лет) которая работает, и их ресурсы точно превышают нормы HLM.

Ну жить то там она как раз право имеет. Hlm тем и хорош чо выселить нельзя сколько бы у тебя доходов не было. Как она его получила - это скользкий вопрос ответ на который она давать избегает.
А ваше жилье официально называется "социальное"?