#211
18.12.2017, 19:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.02.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 6.179
|
Долго живут старушки в родных стенах, а вот если они оставляют вам квартиру и перемещаются в казенный дом для пенсионеров, то скорее всего несколько десятилетий там не протянут. Поскольку это большой стресс для организма : переезд, расставание с привычным укладом жизни, большинством любимых вещей, видение как из соседних палат увозят умерших и т.д.
__________________
продам |
|
|
#212
18.12.2017, 19:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#213
18.12.2017, 19:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Если в договоре написано, что пара продает квартиру в форме viager LIBRE, туда уже никто не сможет вернуться.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#214
18.12.2017, 19:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Не знаю, как вас, но мне некоторая сторона вопроса категорически не нравится. Сидеть и ЖДАТЬ, пока умрет другой человек. Помню, как мой свекр сказал (он покупал лет 30 назад квартиру в виаже) - "Я только купил, приготовился платить лет 15, и тут мне ПОВЕЗЛО!". Ну ясно, почему повезло. Не хочу даже включаться в подобные мысли - не хочу думать, что мне "повезет", если кто-то умрет. Свои размышления никому не навязываю, конечно. Причем, моралью это не назовешь - сделка есть сделка. Но вот ожидания смерти.... Представляю через 15 лет Печкина, который сквозь зубы шепчет, типа, вот с...а старая, меня переживет поди....
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#215
18.12.2017, 19:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Они не от стресса умирают, поверьте. Во Франции нельзя просто переместиться в дом престарелых, даже не казенный, как вы выразились, в частный, когда есть еще самостоятельность (autonomie), как физическая, так и психическая. Если человек попадает в дом престарелых, это значит, что он больше не может сам себя обслуживать. Средний срок пребывания в доме престарелых составляет 10 мес. Бывают, конечно, "долгожители", например, я знаю нескольких пациентов, которые прожили от 3 лет и больше - и то потому, что у них с психикой было все нормально, они теряли автономию после падений (шейка бедра, позвоночник и тп).
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#216
18.12.2017, 21:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.659
|
"А потому что каждый судит других по себе..." (с)
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#217
19.12.2017, 02:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.09.2003
Откуда: Toronto
Сообщения: 4.615
|
Навеяло... (Херлуф Бидструп)
__________________
…Будущего не будет …… censuré… Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde. - Albert Camus Сон разума рождает чудовищ |
|
|
#218
19.12.2017, 16:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.07.2016
Откуда: 06
Сообщения: 2.717
|
|
|
|
#219
19.12.2017, 17:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
Да ладно, Печкин. Прямо вот будете каждый месяц платить 1700 евро и молиться - ну поживи еще, моя хорошая. Поставила бы смайлик, но тема такая, скользкая.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#220
19.12.2017, 17:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.659
|
Я не вижу проблемы. Что сейчас я плачу 1700 за сьем, что тогда буду платить 1700 за виаже.
С таким же успехом можно сказать "вот вы возьмете в банке кредит, и будете ждать чтобы банк лопнул"
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#221
20.12.2017, 13:23
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
||
|
#222
20.12.2017, 13:24
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
Говорят у <Mme Calment> тоже бул контракт <viager>.. хорошо она заработала на етом.
|
|
|
#223
20.12.2017, 14:22
Последний раз редактировалось Small_birdie; 20.12.2017 в 14:33..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Kакая судьба, однако, зачиталась . В 90-летнем возрасте Кальман заключила сделку с адвокатом Франсуа Раффре. Согласно договору, Раффре обязался выплачивать ей каждый месяц 2500 французских франков, а взамен после смерти Кальман её квартира отошла бы ему. Рыночная цена квартиры равнялась 10 годам выплат, Кальман же прожила ещё 32 года, в итоге квартира досталась семье Раффре более чем втрое дороже. Сам адвокат так и не дожил до этого: он умер в 77-летнем возрасте, в то время как Кальман было 120 лет. Оставшиеся 2 года деньги выплачивала его вдова. «В жизни иногда бывают плохие сделки», — прокомментировала Кальман. |
|
|
#224
20.12.2017, 23:36
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.04.2005
Откуда: Juan les Pins
Сообщения: 248
|
Viager нынче очень популярен на Лазурном берегу. Viager libre , не особо выгодный способ покупки, это скорее для покупателя, которому в силу каких либо причин в банке кредит на покупку не дают , ну или сам не хочет в кредит деньги брать. а пример приведений выше сооооовсем не интересный с финансовой точки зрения , ибо пара действительно может прожить очень долго и Вам надо платить все налоги, все расходы на содержание...так себе покупка.
А вот к viager occupé , очень рекомендовано присмотреться, если есть денежные сбережения ( банки такие сделки не финансируют). Конечно можно долго говорить о порядочности, совести и других хороших человеческих качествах;-), но квартирку по цене ниже рыночной процентов на 20%-30% можно прикупить.
__________________
Самые лучшие праздники- это те, которые внутри вас! |
|
|
#225
20.12.2017, 23:43
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.04.2005
Откуда: Juan les Pins
Сообщения: 248
|
__________________
Самые лучшие праздники- это те, которые внутри вас! |
|
|
#226
20.12.2017, 23:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
voila_voila, а что это меняет для людей, которые покупают это дело? Все равно будут ждать смерти продавца, хотеть ее, мысленно приближать ее, и как можно скорее. Такие мысли никому карму не очистят. Можно лет крепиться от чернухи в голове, но человек не железный, такое испытание может выдержать только святой человек, а их на земле ну очень мало... Или тот, которому просто не жалко подарить эти деньги своему "старче" и забыть.
|
|
|
#227
21.12.2017, 00:09
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 01.04.2005
Откуда: Juan les Pins
Сообщения: 248
|
Мы с детьми сегодня ходили в дом престарелых, поздравить пожилых людей с Рождеством...Знаете, они и сами, очень многие, о смерти мечтают, но это уже другая тема.
__________________
Самые лучшие праздники- это те, которые внутри вас! |
|
|
#228
21.12.2017, 09:03
Последний раз редактировалось Small_birdie; 21.12.2017 в 10:09..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Вы статистику проводили?
Не нужно об этом в этой теме. Но я категорически не согласна. За мой небольшой опыт с престарелыми не заметила ни намёка на то, что вы говорите. Хотя в кино, да, показывают. Не путайте усталость от болезней с нежеланием жить. Две большие разницы (с), как говорится. |
|
|
#229
21.12.2017, 10:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Вы путаете бизнес и черноту на совести. Если вам не претит жить несколько десятилетий реально желая смерти человеку, то это ваше дело. Не возможно не жить с такими мыслями, если продавец живет несколько дольше, чем вы ожидали... Это просто не реально. |
|
|
#230
21.12.2017, 10:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 6.890
|
Тут получается, что покупатель желает смерти владельцу, причем как можно более скорой, а владелец это все прекрасно понимает и несмотря на ежемесячную оплату ненавидит за это покупателя. Еще та сделка..
__________________
I may be wrong but it’s highly unlikely |
|
|
#231
21.12.2017, 10:57
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
|
||
|
#232
21.12.2017, 11:13
Последний раз редактировалось EHOT; 21.12.2017 в 11:37..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.686
|
Кальман умерла в 97 году, то есть сделка была в 1965. Между 1965 и 1997 французский франк обесценился в 6,7 раз. То есть по сути 2500 фраков 1965 года стали 372 франками в 95-ом. При этом наибольшая инфляция была в первые годы. То, какая будет инфляция сложно предугадать изначально. Имхо, Кальман не в особом выигрыше. |
|
|
#233
21.12.2017, 13:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.408
|
На самом деле сделать финансовый анализ такой вот сделки достаточно сложно.
Нужно включать кучу всего, начиная от кредитных ставок тех времен, альтернативной стоимости денег, добавленной стоимости, cash-flow, который возможно увеличился у покупателя ее недвижимости ( неизвестно, какое целевое использование было у той недвижимости) и еще кучу всего )) |
|
|
#234
21.12.2017, 14:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.659
|
Пошла какая-то мистика... "желание смерти владельцу"... вы реально брЕдите, уж извините, конечно. Еще скажите, что когда я у приятеля одалживаю трешку до получки, я ему желаю смерти, чтобы не отдавать
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#235
21.12.2017, 14:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.659
|
Реально. Как я уже сказал, каждый судит по себе. Вам, видимо, сложно представить, что есть нормальные люди. Ну, бывает. Не переносите свои черные мысли на других. Вот реально не хотел этого писать, но накипело. Вор - считает ворами всех, но это не значит, что все воры.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#236
21.12.2017, 15:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Ну конечно, представить, что есть нормальные люди можете только вы.. Вы сами лично ждали 20 или 30 лет, когда же наконец квартира станет вашей? Я никого ворами не считаю. Я считаю, что не нужно ради выигрыша барышаг себе устраивать 30летнее испытание на прочность. И уж тем более никогда сама не буду никому смерти желать. А вам спасибо за раздавание оценок.
|
|
|
#237
21.12.2017, 15:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.659
|
То, что я делал или не делал лично, не имеет никакого значения. Не обязательно кого-то убить, чтобы понять, что это плохо. Сама вы, может, никому смерти желать и не будете, но почему-то считаете, что все покупатели viager будут ждать смерти продавцов. А это не так.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
#238
21.12.2017, 16:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Печкин, вы так и не поняли о чем тут многие пишут. Тяжело именно не скатиться на путь, когда желаешь смерти. Ведь ситуация заведомо ставит в такие условия. Очень легко сказать -я сам-то белый и пушистый. И никогда другому смерти не пожелаю. Однако все может измениться, купи вы viager, платить 30 лет , и "все никак", продолжать жить в съемном со всеми вытекающими. Это вам не трешку на три дня одолжить. Это одолжить практически вашу квартиру на 30 лет.
|
|
|
#239
21.12.2017, 16:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.932
|
Но собственно спорить долго вообще не вижу смысла . Каждый, кто становится на этот путь пусть сам решает, хочет ли он такого вот испытания "медными трубами" да лет на 20 или 30. Если хочет - это его дело. Никто тут никого не обвиняет в непорядочности или порочности, так вообще не ставится вопрос. Вопрос насколько у человека хватит силы духа устоять перед соблазном.
|
|
|
#240
21.12.2017, 16:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 22.659
|
Почему в сьемном то? Разговор о viager libre идет. Живите в нем спокойно. Что вы старушке платите 1700, что аренду 1700. Так уж лучше платить старушке, и дай Б-г ей здоровья. И платеж одинаковый, без повышения аренды.
__________________
Натуральный блондин, на весь Париж такой один, не молодой, не заводной, не знаменит, но холостой... |
|
|
Закладки |
Метки |
viager |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Покупка жилья во Франции иностранцем | ev2002 | Жилье во Франции | 746 | 12.09.2023 21:52 |
Покупка жилья в Ницце | Jarstis | Жилье во Франции | 1986 | 08.12.2020 10:02 |
Нотариус - покупка жилья | ksenia_sh | Жилье во Франции | 2 | 24.10.2018 22:04 |
Жилье в Биаррице | UneFemme | Жилье во Франции | 60 | 06.11.2014 15:32 |
Покупка жилья, сданного в аренду | Gadia Petrovich | Жилье во Франции | 7 | 07.11.2009 23:28 |