Ковид-19 во Франции и в мире - 19

[darija]

Блютус определяет вокруг себя все устройства, в которых включен блютус. Все люди сейчас с телефонами. Поэтому логично, что вокруг вас - набор цифр и букв.

немножко офф, но навеяло -пришла ссылка на мой телефон. На фейсбуке скандал -когда показывают некоторых африканцев, то фейсбук предлагает посмотреть еще ролики "с приматами". Фейсбук отбился от обвинений сказав, что машина -это машина, она не совершенна. И еще не может все точно распознать.
Теперь настала эра, что никого ни в чем не обвинишь - скажут - машина не совершенна, вот и все.

[Ren]

Открыла для себя, что путешествовать по Европе с пассом - по вакцинации - можно только 270 дней с момента 2 вакцинации (или единственной). Интересно, как будут развиваться события - как быстро введут обязательные тесты для всех, я хочу сказать.

[Izumka]

Открыла для себя, что путешествовать по Европе с пассом - по вакцинации - можно только 270 дней с момента 2 вакцинации (или единственной). Интересно, как будут развиваться события - как быстро введут обязательные тесты для всех, я хочу сказать.

Вы о какой стране говорите? Об Австрии?

В Венгрии сертификат о прививке действителен один год

[Baila-baila]

Открыла для себя, что путешествовать по Европе с пассом - по вакцинации - можно только 270 дней с момента 2 вакцинации (или единственной). Интересно, как будут развиваться события - как быстро введут обязательные тесты для всех, я хочу сказать.

С самого начала надо было развивать производство дешевых и точных слюнных авто-тестов, чтобы не было всех этих ковыряний в мозге и предоставления личной и медицинской информации первому встречному, это же ужас вообще. Тогда бы и не возникало никаких этических вопросов ни к кому: хочешь зайти куда-то - делаешь тест на месте, показываешь, проходишь. Все, вопрос закрыт.

[Irbis]

4 возможных сценария развития пандемии изложены в статье, опубликованной в конце июля в журнале Американского медицинского сообщества JAMA.
https://www.bbc.com/russian/features-58470614

[EHOT]

С самого начала надо было развивать производство дешевых и точных слюнных авто-тестов, чтобы не было всех этих ковыряний в мозге и предоставления личной и медицинской информации первому встречному, это же ужас вообще.

Так в самом конце всегда понятно, что надо было делать с самого начала. Вся фигня в том, что в самом начале вообше ничего разобрать нельзя...

[Violette69]

Для многих семей - да. Платит сéцуритé социале + аренда жилья родителя или его продажа дополняет финансирование. Есть и другие субвентионс. Есть одинокие старики, полностью взятые на баланс государством. Таких случаев - полно. Система домов престарелых Ла Цроих Роуге, например. Наш партнер, кстати.

для многих семей дома престарелых бесплатны?? Рен, не рассказывайте сказки. Не делайте из какого-то частного случая общую тенденцию. Дома престарелых стоят баснословных денег. Особенно те, что médicalisées. Коллега несколько лет не могла устроить в дом престарелых свою мать с Амельцгеймером. Из-за тарифов. Были годы мучений, она ее оставляла одну дома( не надо сказок про законы, что нельзя стариков немощных дома оставлять). Пока совсем стало невмоготу и они всей семьей вскладчину, даже внуки давали деньги, как-то устроили ее в дом престарелых, и оплачивали ее проживание там. И никто, поверьте, не рвался ее там навещать, она их никого уже не узнавала.

Вы увели дикуссию в какие-то дебри. У кого что болит, видимо.

И да, у нас была уже тема о домах престарелых, попросите модераторов туда перенести ваши посты. Они к ковиду никаким боком.

Спасибо.

[alfi]

чтобы не было всех этих ковыряний в мозге

Я делала тест - во Франции , при вылете - не было никаких ковыряний в мозге , терпимо ,
ребёнок делал тест в лицеи - терпимо

[Stranger]

Так в самом конце всегда понятно, что надо было делать с самого начала. Вся фигня в том, что в самом начале вообше ничего разобрать нельзя...

Но через полтора года можно выводы сделать?

[NBVictory]

Много роликов на ютюбе о том, что блютус в телефоне распознает людей как набор цифр. Скорее всего, это провакцинировавшиеся.

Так выглядят МАС-адреса устройств, способных быть подключенными в блютуз. Если устройство назвал производитель или пользователь, то будет имя, а по умолчанию цифровой код.

Привитые это или нет, узнать проще простого: находите привитого, ставите рядом, включаете блютуз, делаете скриншот всех доступных устройств, и просите этого привитого уйти куда подальше - метров на 10, а для верности лучше на 20
Снова делаете скриншот доступных устройств (для верности можно сделать выкл-вкл блютуза) и сверяете исчез кто или нет. Для пущей достоверности можно повторить эксперимент несколько раз и с разными привитыми
Не верьте всему, что показывают на ютюбе и пишут.

[Izumka]

для многих семей дома престарелых бесплатны?? Рен, не рассказывайте сказки. Не делайте из какого-то частного случая общую тенденцию. Дома престарелых стоят баснословных денег. Особенно те, что médicalisées. Коллега несколько лет не могла устроить в дом престарелых свою мать с Амельцгеймером. Из-за тарифов. Были годы мучений, она ее оставляла одну дома( не надо сказок про законы, что нельзя стариков немощных дома оставлять). Пока совсем стало невмоготу и они всей семьей вскладчину, даже внуки давали деньги, как-то устроили ее в дом престарелых, и оплачивали ее проживание там. И никто, поверьте, не рвался ее там навещать, она их никого уже не узнавала.

Вы увели дикуссию в какие-то дебри. У кого что болит, видимо.

И да, у нас была уже тема о домах престарелых, попросите модераторов туда перенести ваши посты. Они к ковиду никаким боком.

Спасибо.

Присоединяюсь, еще вчера подумывала написать подобное (про бесплатные дома престарелых для многих семей, о каких-то законах), но потом поняла, что тема уйдет еще в больший офф

[Baila-baila]

Так в самом конце всегда понятно, что надо было делать с самого начала. Вся фигня в том, что в самом начале вообше ничего разобрать нельзя...

Ага, конечно. С самого начала говорилось о стратегии tester -> isoler. Ну вот и развивали бы это направление, какие проблемы?
Сейчас телевизионные медики говорят о том, что никто на Земле не мог предусмотреть, что действие вакцины будет таким кратким. Так это враньё, ещё до выхода вакцины на рынок все обыватели были в курсе, что срок ее действия - от 3-х до 6-ти месяцев, я разговаривала с руководителями спортивных ассоциаций, они мне это говорили почти год назад. А сейчас врать, про то, что все наивно рассчитывали на пожизненный иммунитет, легко, лапша прекрасно умещается в огромных количествах на ушах большинства, как оказалось.
Предусмотреть можно и нужно было, только при выборе стратегии действий руководствуются не здравым смыслом, а финансовыми интересами.

[El'ka]

Это логично с точки зрения эволюции.
Хотя с самого начала многие ученые говорили, что "новый" вирус обычно со временем приспосабливается к популяции и становится менее патогенным. Но это если он естественным образом циркулирует в популяции...

Чтобы сварганенный и утекщий из лаборатории вирус ослаб, он должен убить определенное количество народа. Чем быстрее он убивает, тем быстрее уходят в землю патогенные штаммы этого вируса. Проблема, что изначально новый вирус был сварганен как "слабенький" с очень низкой смертностью, т.е. чтобы он еще больше ослаб потребуется очень длительное время.
А все эти вакцинации, вкупе с локдаунами, в мировом масштабе - это все равно что плевать против ветра...
Вакцинация ведет только к мутации коронавируса в сторону более стойких к вакцинам штаммов. Как бы в следующем году провакцинировавшихся не заперли по домам, чтобы не разносили мутации.

[Baila-baila]

Я делала тест - во Франции , при вылете - не было никаких ковыряний в мозге , терпимо ,
ребёнок делал тест в лицеи - терпимо

Когда это делается разово - да. Но когда оказывается, что тесты хорошо бы осуществлять всем, в том числе и привитым заражающим гражданам, и желательно чаще, чем раз в 72 часа, ибо между делом заразиться можно на раз-два, то ковыряния в мозге в присутствии медика или самим медиком - это слишком дорогое удовольствие, и долгое и муторное, нужно же ещё произвести код - а вся эта система тоже не бесплатна.
Короче, была выбрана самая дорогая и самая сложно реализуемая стратегия их всех возможных.

[alfi]

Как бы в следующем году провакцинировавшихся не заперли по домам, чтобы не разносили мутации.

А, вы - лично , невакцинированная, не будете разносить мутацию ?
Вы перенесли так сложно ковид согласно ваших сообщений , никогда не заболеете повторно ?

[alfi]

Но когда оказывается, что тесты хорошо бы осуществлять всем, в том числе и привитым заражающим гражданам, и желательно чаще, чем раз в 72 часа, ибо между делом заразиться можно на раз-два, то ковыряния в мозге в присутствии медика или самим медиком - это слишком дорогое удовольствие, и долгое и муторное, нужно же ещё произвести код - а вся эта система тоже не бесплатна.

Я - вакцинирована до вылета из Франции , и я платила 20 евро в ШДГ и при возвращении , но не в ШДГ - 18 долларов, это были условия той страны - куда я отправлялась и потом возвращалась во Францию

[Baila-baila]

А, вы - лично , невакцинированная, не будете разносить мутацию ?
Вы перенесли так сложно ковид согласно ваших сообщений , никогда не заболеете повторно ?

Вполне возможно, что у переболевших - пожизненный иммунитет. Ну или гораздо более устойчивый к новым штаммам, чем у просто привитых, но не болевших. Я думаю, скоро мы это услышим официально.

[Noemie]

Открыла для себя, что путешествовать по Европе с пассом - по вакцинации - можно только 270 дней с момента 2 вакцинации

При этом у переболевших всего 6 месяцев действителен пасс, хотя естественный иммунитет сильнее и продолжительнее вакцинального.

[El'ka]

А, вы - лично , невакцинированная, не будете разносить мутацию ?
Вы перенесли так сложно ковид согласно ваших сообщений , никогда не заболеете повторно ?

Лично я считаю, что коронавирус раз внедрившись в организм, никуда не уходит. Но может капсулироваться в микроклетках и становиться необнаруживаемым пцр-тестами (примеров масса). Он как герпес персистирует, при стрессе заново активизируясь, и я это на себе чувствую. Поэтому вакцину никогда делать не буду. От герпеса есть вакцина?

[alfi]

Лично я считаю, что коронавирус раз внедрившись в организм, никуда не уходит. Но может капсулироваться в микроклетках и становиться необнаруживаемым пцр-тестами (примеров масса). Он как герпес персистирует, при стрессе заново активизируясь, и я это на себе чувствую.

Не желаю кому - нибудь иметь такое состояние

[alfi]

Вполне возможно, что у переболевших - пожизненный иммунитет. Ну или гораздо более устойчивый к новым штаммам,

А, осложнения после того как переболели 2 форумчанки в сложной форме согласно их сообщений , не хотелось бы иметь

[Соседка]

Вполне возможно, что у переболевших - пожизненный иммунитет. Ну или гораздо более устойчивый к новым штаммам, чем у просто привитых, но не болевших. Я думаю, скоро мы это услышим официально.

Когда уже? Когда ваши предсказания уже начнут сбываться?
Сколько можно делать свои вбросы? Нет у коронавируса пожизненного иммунитета. Это вообще особенность всего семейства этих вирусов.
Хватит уже выдавать желаемое за действительное. И так, и этак проталкивая свои бредовые идеи.

[Droopy]

Пассы пассами, а тесты для госпитализации, в амбулаторное отделение в том числе, никто не отменял. Моя очень хорошая знакомая привита достаточно давно, 1 раз в 2 недели ее госпитализируют в дневное отделение. Как делала тесты, так и делает. Спросила, мол, так пасс же теперь ввели, а она привита, на что ей ответили, что привитые заражают точно так же, как и непривитые, делайте тест ПЦР как обычно ( и не антигенный), Мадам. Перспектива тестировать всех уже маячит на горизонте.

[EHOT]

Ну вот и развивали бы это направление, какие проблемы?

Только не поиму почему Вы не развили это направление, если для Вас оно было очевидно?

Вполне возможно, что у переболевших - пожизненный иммунитет. Ну или гораздо более устойчивый к новым штаммам, чем у просто привитых, но не болевших. Я думаю, скоро мы это услышим официально.

Так об этом уже есть инфа. Иммунитет со временем исчезает (то есть он не пожизненныи), но у переболевших он лучше, чем у просто привитых. Скорее всего по причине того, что в вакцине только фрагмент, а у переболевших более полная картина вируса.

[Соседка]

При этом у переболевших всего 6 месяцев действителен пасс, хотя естественный иммунитет сильнее и продолжительнее вакцинального.

Ну, так давайте огранизовывать ковид-вечерники. Побыстрее перезаразимся все, быстрее выработаем сильный и продолжительный (??) иммунитет. А кто не переживет ковид - чур! - я не виноват. Я же в домике с лекарством от малярии, вшей, блох...
Только какую связь с реальностью имеют теории всякого рода - авторы не подскажут? Уже почти два года всё длится. Два года, если вдруг подзабылось

[-Elza-]

От герпеса есть вакцина?

El'ka, есть, в Штатах, называется шингрикс, Анча рассказывала.

[Roudoudouce]

Лично я считаю, что коронавирус раз внедрившись в организм, никуда не уходит. Но может капсулироваться в микроклетках и становиться необнаруживаемым пцр-тестами (примеров масса). Он как герпес персистирует, при стрессе заново активизируясь, и я это на себе чувствую. Поэтому вакцину никогда делать не буду. От герпеса есть вакцина?

Так мои знакомые врачи считают, про вирусы и бактерии в целом, не только про "корону".

[Roudoudouce]

В моём окружении почти все теперь привиты и очень многие переболели ковидом в июле-августе, будучи привитыми! Температура, гриппозное состояние, потеря обоняния, положительный тест. До прививки, с самого начала ковидной истории (или истЕрии), они ничем не болели. Причём, многие из них путешествовали и их тестировали на границах, тесты были отрицательными. Заболевали спустя несколько дней.

То есть, ни вакцины, ни тестирование не работают. Хватит уже. Нужно просто жить и лечить заболевших.

[maman N]

Для многих семей - да. Платит sécurité sociale + аренда жилья родителя или его продажа дополняет финансирование. Есть и другие subventions. Есть одинокие старики, полностью взятые на баланс государством. Таких случаев - полно. Система домов престарелых La Croix Rouge, например. Наш партнер, кстати.

Я работала с системе пенсионных домов, в bureau d'étude по изучению финансовой ч частности стороны. НИКОГДА не бывает дом престарелых совершенно бесплатно. Большинство продаёт недвижимость, чтобы оплачивать, у кого нет, многие не могут попасть потому что там есть доплата всегда из своего кармана. Наша контора обращалась куда только можно, чтобы обратить внимание на эту проблему. С детей могут взыскать. Есть пособия и надбавки, но они никогда не покрывают полностью и такая радужная картина, что каждые 15 минут проверка, это где такое?
У нашей конторы, которая является автором концепта résidences sénieurs, был проект "дом престарелых за 1000 евро", то есть, чтобы не более этой суммы из собственного кармана и такие дома для престарелых должны были быть созданы для тех, кто живёт в соц. жилье. Так вот канул в воду проект потому что себестоимость намного дороже.

[avrora]

Ну, так давайте огранизовывать ковид-вечерники. Побыстрее перезаразимся все, быстрее выработаем сильный и продолжительный (??) иммунитет.

Это вы не читали детский раздел еще. Там уже об этом пишут-особо анти настроенные мамочки ищут где бы заразить ребенка, возможно уже и посиделки проводят. Ну а что- это же просто "легкий грипп", зато будет пасс на пол-года.