Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 12.12.2017, 01:55
Бывалый
 
Аватара для tania2011
 
Дата рег-ции: 20.10.2011
Откуда: Москва
Сообщения: 112
Посмотреть сообщениеLarisa_D пишет:
А что надо приготовить взять с собой, что у Вас в сумке? Я понятия ни о чем не имею, расскажите пожалуйста. И про подготовительные курсы тоже, пожалуйста, подробнее.
В роддоме дали список, что нужно взять с собой для мамы и для ребёнка. Мне кажется в зависимости от роддома список разнится. Очень много одежды для будущего малыша (по семь пар боди, пижам, носочков ИТп). Плюс всякие предметы гигиены, полотенца, одежда для вас. Мне список дали на первом визите в роддом при записи. Вы уже записаны в роддом?
По поводу курсов, Всего семь подготовительных уроков при больнице, но с записью очень туго - мест нет, записывайтесь как можно раньше. Хотя многие ходят к либеральным акушеркам в городе без проблем, но у меня не было «своей», поэтому пошла на курсы при роддоме. Вцелом интересно, но прямо чего-то кардинально необычного не рассказывают.
tania2011 вне форумов  
  #2
Старое 12.12.2017, 11:09     Последний раз редактировалось Roudoudouce; 12.12.2017 в 11:26..
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеLarisa_D пишет:
А что надо приготовить взять с собой, что у Вас в сумке? Я понятия ни о чем не имею, расскажите пожалуйста. И про подготовительные курсы тоже, пожалуйста, подробнее.
В роддоме, который Вы выбрали, Вам должны выдать список всего необходимого. В моём роддоме этот список по подпунктам: для меня, для малыша, для ГВ и для кормления из бутылочки, для родзала. За списком я обращалась в отделение женской консультации госпиталя (то есть, не в саму родовую часть, а именно туда, где принимают гинекологи и акушерки).

К этому списку можно добавить мяч (в случае физиологических родов) и подушку для кормления (в моём роддоме раньше её не включали в список, но на всех рожениц их не хватало, так как они, подушки, пропадали; теперь этот пунктик включили в список).

Ещё, если в списке не указано (в моём - указано), не забудьте мелочь для кофейной машины - для папы
Roudoudouce вне форумов  
  #3
Старое 12.12.2017, 10:57
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеtania2011 пишет:
Сижу на сумках)) каждый день порываюсь ехать в роддом, но все затихает спустя некоторое время. В пятницу иду на последний сеанс подготовительных курсов. Вообще, наверное глупо звучит, но боюсь пропустить момент настоящих схваток. И вцелом вся какая-то на нервах
А вы как?
Уверена, что настоящие схватки Вы не пропустите А я вот боюсь неуспеть доехать до роддома - далеко всё-таки - все другие страхи пропали
Roudoudouce вне форумов  
  #4
Старое 12.12.2017, 17:17
Бывалый
 
Аватара для tania2011
 
Дата рег-ции: 20.10.2011
Откуда: Москва
Сообщения: 112
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Уверена, что настоящие схватки Вы не пропустите А я вот боюсь неуспеть доехать до роддома - далеко всё-таки - все другие страхи пропали
Да, это я тоже боюсь а ещё что воды от обычных выделений не отличу..
tania2011 вне форумов  
  #5
Старое 08.12.2017, 15:42
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Larisa-D,

Впервые о таком слышу. Вроде, специальный режим начинается в 25 недель. По крайней мере, в моём случае так. Может быть, зависит от календаря беременности, которые у всех разные.

Ну мой терапевт тоже ничего не взяла за визит, хотя мы у неё просидели 30 минут Выписала направление на алтернативный анализ на диабет, подтвердив при этом, что в нём нет смылса, так как у меня все предыдущие анализы мочи и крови в норме. Поболтали (она меня в эту беременность ещё не видела). Предупредила меня о поездках на машине, что нужно поосторожнее быть начиная с 6.5 месяцев. Рассказала, каких сваток нужно опасаться в этом периоде. Посоветовала мне уйти в отпуск начиная с этого срока, раз работать на дому мне запретили.
Roudoudouce вне форумов  
  #6
Старое 08.12.2017, 16:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 16.03.2012
Сообщения: 795
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Larisa-D,
Предупредила меня о поездках на машине, что нужно поосторожнее быть начиная с 6.5 месяцев. Рассказала, каких сваток нужно опасаться в этом периоде.
Эх, а у нас предстоит поездка на машине длинная:
ехать до места день, разбиваем на пол дня -- с остановкой в гостинице.. а что вредного в машине?
там по ауторуту в основном, трести не должно, и муж за рулем
мне как раз 6 месяцев будет;(

а каких схваток бояться? мне что-то мало рассказывают...
lipa-lipa вне форумов  
  #7
Старое 08.12.2017, 17:05
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеlipa-lipa пишет:
Эх, а у нас предстоит поездка на машине длинная:
ехать до места день, разбиваем на пол дня -- с остановкой в гостинице.. а что вредного в машине?
там по ауторуту в основном, трести не должно, и муж за рулем
мне как раз 6 месяцев будет;(

а каких схваток бояться? мне что-то мало рассказывают...
Одна поедка, по автотрассе, возможно и не повредит. Я езжу каждый день, 160 км туда-обратно. И, к сожалению, не только по автотрассе, а и по очень плохой дороге. Машину водит муж, но и терапевт, и акушерка сказали, что это даже хуже, так как пассажира трясёт больше, и что вред именно в тряске, а не в процессе вождения (если сама женщина за рулём).

Терапевт сказала, что где-то начиная с 6.5 месяцев, ребёнок уже должен быть уже такого размера, что может надавить на шейку от тряски на машине. При этом я почувствую боли схваткообразного происхождения в промежности. Она меня предупредила, что при таких длительных поездках каждый день, нужно проверять шейку на каждом визите к акушерке (а у меня пока ни разу не проверяли с самого начала беременности).
Roudoudouce вне форумов  
  #8
Старое 09.12.2017, 13:07
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Roudoudouce, если мне память не изменяет, Вам вроде говорила акушерка о больничном если не сможете работать на дому ?
Почему теперь говорите об отпуске без содержания?
Ведь больничный может быть и не congé pat, а просто длительным больничным по многим причинам.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
  #9
Старое 10.12.2017, 01:05
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеlipa-lipa пишет:
Эх, а у нас предстоит поездка на машине длинная:
ехать до места день, разбиваем на пол дня -- с остановкой в гостинице.. а что вредного в машине?
там по ауторуту в основном, трести не должно, и муж за рулем
мне как раз 6 месяцев будет;(

а каких схваток бояться? мне что-то мало рассказывают...
Ну вы такие схватки не пропустите, когда они есть, то любая поездка в машине, даже на короткие расстояния, становятся настолько болезненными, что потом отлеживаться долго надо. Мне были неприятны вибрации машины и чувствовалась любая неровность дороги, причём в остальное время я водила и вожу машину каждый день, и даже близко такого не чувствовала.
Но если вы хорошо переносите машину, то просто осторожно, отдыхайте, если чувствуете необходимость.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #10
Старое 08.12.2017, 15:46
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
А у меня ПДР ровно в конце 42-й недели. Почему так поздно?
Roudoudouce вне форумов  
  #11
Старое 08.12.2017, 15:52
Мэтр
 
Аватара для encrier
 
Дата рег-ции: 10.08.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 4.355
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А у меня ПДР ровно в конце 42-й недели. Почему так поздно?
А кто вам так поставил и исходя из чего? Спросите акушерку на очередном приеме
Если по первому узи, то там они на предполагаемую дату зачатия ориентируются, она может быть и не на 14-й день цикла, может, поэтому у вас выходит так много. Но лучше уточнить, конечно.

У меня цикл длинный, я не по месячным считаю и врачи тоже (если по ним считать, то там еще больше будет срок). Просто дату овуляции я знаю и узи первое ее подтвердило, так что все сроки считаются с предположением, что 0 недель было не в первый день последних месячных, а дата овуляции минус две недели.
encrier вне форумов  
  #12
Старое 08.12.2017, 16:59
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеencrier пишет:
А кто вам так поставил и исходя из чего? Спросите акушерку на очередном приеме
Если по первому узи, то там они на предполагаемую дату зачатия ориентируются, она может быть и не на 14-й день цикла, может, поэтому у вас выходит так много. Но лучше уточнить, конечно.

У меня цикл длинный, я не по месячным считаю и врачи тоже (если по ним считать, то там еще больше будет срок). Просто дату овуляции я знаю и узи первое ее подтвердило, так что все сроки считаются с предположением, что 0 недель было не в первый день последних месячных, а дата овуляции минус две недели.
На первом УЗИ так поставили: дату начала беременности посчитали 8 июля, прибавили 9 календарных месяцев - получили ПДР 7 апреля. Если в неделях считать, до ПДР выпадает на конец 42-й недели. До первого УЗИ гинеколог точно такую же дату поставил. У меня беременность началась ровно в 2 SA, на 14-й день цикла.
Roudoudouce вне форумов  
  #13
Старое 08.12.2017, 17:06
Мэтр
 
Аватара для encrier
 
Дата рег-ции: 10.08.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 4.355
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
На первом УЗИ так поставили: дату начала беременности посчитали 8 июля, прибавили 9 календарных месяцев - получили ПДР 7 апреля. Если в неделях считать, до ПДР выпадает на конец 42-й недели. До первого УЗИ гинеколог точно такую же дату поставил. У меня беременность началась ровно в 2 SA, на 14-й день цикла.
Ну тогда это по той же причине, что у меня так поздно - они мне тоже прибавили 9 календарных месяцев к дате зачатия. Но поскольку месяцы бывают разные, и 30, и 31 день, а в ваш период еще и февраль попадает, который вообще нестандартный, то точность этого метода оставляет желать лучшего. У меня вот вышло 41.3 по нему. У вас еще больше. Не понимаю, почему они так делают, правильнее было бы, конечно, недели прибавлять.
encrier вне форумов  
  #14
Старое 08.12.2017, 15:48
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Larisa_D,

Разве Вы не получили календарь со всеми датами, расчитанными соцстрахом? Его Вам прислали или по почте, или сообщением на сайте Амели (если у Вас там есть профиль). Датa начала официального декрета там, как раз, обозначена. Её не гинеколог определяет, а соцстрах, ведь платить будет соцстрах, а не врач
Roudoudouce вне форумов  
  #15
Старое 12.12.2017, 00:16
Мэтр
 
Аватара для Larisa_D
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.391
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Larisa_D,

Разве Вы не получили календарь со всеми датами, расчитанными соцстрахом? Его Вам прислали или по почте, или сообщением на сайте Амели (если у Вас там есть профиль). Датa начала официального декрета там, как раз, обозначена. Её не гинеколог определяет, а соцстрах, ведь платить будет соцстрах, а не врач
Спасибо Вам за информацию, да, оказывается, прислали на сайте Амели. Но всё таки дату декрета определяет соцстрах именно на основании декларации беременности, которую обычно оформляет гинеколог.
У меня получилось, что я сперва на работе дала сертификат от гинеколога, а декларацию она заполнила позже на основании узи 1-го триместра. Исходя из данных узи, дата начала беременности немного изменилась. Поэтому в соцстрахе одна дата, у работодателя другая, а для Caf я почему-то вообще указала первый день DDR Теперь буду всем сообщать об изменении даты, чтобы у всех было, как у соцстраха.
Larisa_D вне форумов  
  #16
Старое 12.12.2017, 11:04
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеLarisa_D пишет:
Спасибо Вам за информацию, да, оказывается, прислали на сайте Амели. Но всё таки дату декрета определяет соцстрах именно на основании декларации беременности, которую обычно оформляет гинеколог.
У меня получилось, что я сперва на работе дала сертификат от гинеколога, а декларацию она заполнила позже на основании узи 1-го триместра. Исходя из данных узи, дата начала беременности немного изменилась. Поэтому в соцстрахе одна дата, у работодателя другая, а для Caf я почему-то вообще указала первый день DDR Теперь буду всем сообщать об изменении даты, чтобы у всех было, как у соцстраха.
Да, именно так: соцстрах при расчёте Вашего календаря базируется на Вашей декларации беременности. Её, действительно, заполняет гинеколог, терапевт или акушерка. Если у них нет возможности сделать УЗИ и определить дату начала беременности, то нужно ждать УЗИ конца первого триместра, и тогда уже с датой отправлять декларацию.

Сертификат, который Вы отдали работодателю, подтверждает наличие беременности. Не думаю, что фирма будет использовать его для официальный вещей, таких, как декрет. Вы можете послать/отдать шефу, кадровичке и бухгалтеру копию Вашего календаря, расчитанного соцстрахом - я так сделала.

А в CAF я посылала ту же декларацию, что и в соцстрах: мне выдали 2 копии - одну в соцстрах, другую - в CAF. Но я так поняла, что гинеколог сам задекларировал беременность в соцстрах, Вы ничего им не посылали? Лучше, конечно, чтобы все даты повсюду совпадали
Roudoudouce вне форумов  
  #17
Старое 13.12.2017, 01:16
Мэтр
 
Аватара для Larisa_D
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: France
Сообщения: 2.391
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Но я так поняла, что гинеколог сам задекларировал беременность в соцстрах, Вы ничего им не посылали? Лучше, конечно, чтобы все даты повсюду совпадали
Нет, в соцстрах, как раз я сама отвезла декларацию беременности, которую заполнила гинеколог на основании узи 1-го триместра, поэтому у них всё нормально.
Larisa_D вне форумов  
  #18
Старое 13.12.2017, 12:12
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеLarisa_D пишет:
Нет, в соцстрах, как раз я сама отвезла декларацию беременности, которую заполнила гинеколог на основании узи 1-го триместра, поэтому у них всё нормально.
Так там же должно было быть 2 странички: вторая - для CAF
Roudoudouce вне форумов  
  #19
Старое 08.12.2017, 17:25
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
encrier,

Да, в результате, декрет начнётся очень поздно Посмотрю по самочувствию - возможно, попрошу больничный хотя бы на 2 недели, а затем уйду в отпуск без содержания. Не хочу рисковать.

Не знаю, может быть, снова поговорить с шефом? Ведь по закону мне должны предоставить необходимые условия на работе для безопасного протекания беременности. А если работодатель не разрешает работать на дому, то есть, вынуждает меня рисковать из-за дороги - разве это не противозаконно? DP очень удивилась, что мне отказали в работе на дому. Но она сказала, что не властна что-то поменять, раз DRH против.
Roudoudouce вне форумов  
  #20
Старое 08.12.2017, 17:29
Мэтр
 
Аватара для encrier
 
Дата рег-ции: 10.08.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 4.355
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
encrier,

Да, в результате, декрет начнётся очень поздно Посмотрю по самочувствию - возможно, попрошу больничный хотя бы на 2 недели, а затем уйду в отпуск без содержания. Не хочу рисковать.

Не знаю, может быть, снова поговорить с шефом? Ведь по закону мне должны предоставить необходимые условия на работе для безопасного протекания беременности. А если работодатель не разрешает работать на дому, то есть, вынуждает меня рисковать из-за дороги - разве это не противозаконно? DP очень удивилась, что мне отказали в работе на дому. Но она сказала, что не властна что-то поменять, раз DRH против.
Я думаю, вы на этом основании точно можете хотя бы congé pathologique попросить. Хоть кто-нибудь должен согласиться - если не акушерка, так терапевт. Чем дальше, тем ездить тяжелее, конечно. У меня меньше расстояние, но все равно я уже сильно устаю от дороги, особенно если пробки.
encrier вне форумов  
  #21
Старое 09.12.2017, 14:45
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.808
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Посмотрю по самочувствию - возможно, попрошу больничный хотя бы на 2 недели, а затем уйду в отпуск без содержания. Не хочу рисковать.
Я уходила в декретный отпуск на месяц раньше срока, расчитаного SECU. Врач мне выписал conges pathalogique , на две недели, которые затем плавно перетекли в две недели с хвостиком обычного больничного. Скажу сразу, у меня не было таких проблем, как у вас. Просто устала, и стресс на работе мне надоел. На вашем месте я бы не пыталась договариваться с работадателем, а решала этот вопрос с врачом. Вы у малышки одна мама, вам о себе нужно заботится, а работадателю вы просто "еще один работник".
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
  #22
Старое 09.12.2017, 15:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А если работодатель не разрешает работать на дому, то есть, вынуждает меня рисковать из-за дороги - разве это не противозаконно?
Смотря с чем вы там работаете. Не все предприятия одобряют работу на дому, и это не противозаконно, а наоборот, очень даже законно.

То есть противозаконной будет работа на дому в некоторых случаях, беременная или нет - без разницы.
Small_birdie вне форумов  
  #23
Старое 09.12.2017, 15:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.749
Roudoudouce, идете к семейному врачу, говорите, что плохо себя чувствуете, не можете садится с такой головой за руль и т.д. и просите больничный на пару дней, потом ещу. работодатель тут не при чем, больничный вам врач дает, а не работодатель. Дорога до работы не может быть риском априори, а в случае беременности - это врач решает, можете ли вы работать или нет, риск или нет.
sirniki вне форумов  
  #24
Старое 11.12.2017, 11:51
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Спасибо за советы, девочки То есть, congé pathologique на 2 недели максимум, но дальше можно взять обычный больничный до декрета, так?

А 6 месяцев, во время которых меня не могут уволить, считаются именно после родов или начиная с декрета?

2 недели congé pathologique не укорачивают декрет? То есть, получается 16 недель декрета + 2 недели congé pathologique?
Roudoudouce вне форумов  
  #25
Старое 11.12.2017, 11:54
Мэтр
 
Аватара для encrier
 
Дата рег-ции: 10.08.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 4.355
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Спасибо за советы, девочки То есть, congé pathologique на 2 недели максимум, но дальше можно взять обычный больничный до декрета, так?

2 недели congé pathologique не укорачивают декрет? То есть, получается 16 недель декрета + 2 недели congé pathologique?
Я бы сказала, сначала больничный, а потом congé pathologique (а потом нормальный congé maternité). Потому что congé patho должен примыкать к обычному декрету.

Congé pathologique обычный декрет не укорачивает, он к нему прибавляется. То есть да, получается 16+2.
encrier вне форумов  
  #26
Старое 11.12.2017, 11:55
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
У вас тоже так: с утра, когда просыпаюсь, малышка находится в верхней части матки, на уровне пупка и даже немножко выше, а затем опускается в нижнюю часть живота и так до самого сна? На УЗИ ничего плохого не сказали, наверное, нормально, что так низко на этом сроке?
Roudoudouce вне форумов  
  #27
Старое 11.12.2017, 11:55
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
encrier, спасибо
Roudoudouce вне форумов  
  #28
Старое 12.12.2017, 05:37
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.09.2016
Откуда: Paris
Сообщения: 20
Доброго времени суток всем ! Кто может рассказать о тренингах с sage-femme после родов. Мне дали при выписке направление на 10 занятий, нужно ли что-нибудь покупать, через какой срок ставится рандеву на след. занятие, поделитесь пожалуйста, ну или направьте в нужную тему ( я новичок, пока не сориентировалась) Спасибо заранее)
Elizabet Bet вне форумов  
  #29
Старое 12.12.2017, 10:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 30
Сообщения: 1.895
Elizabet Bet, тут есть тема, называется Восстановление после родов, я там недавно на эту же тему вопросы задавала, можете там почитать
absourdsalad вне форумов  
  #30
Старое 12.12.2017, 11:23
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Encrier, Larisa_D,

Стройняшки Вы, девочки! А меня пуз ого-го! Естественно, на работе уже давно все заметили, так как раньше у меня была тонкая талия и я её подчёркивала, а теперь... Но мужчины заметили ещё и до того, как вылез пуз - грудь увеличилась на +2 размера А вот женщины стали замечать только недавно.

Прибавка +5/+7 кг от небеременного веса, у меня вес "скачет" то вниз, то вверх, но в целом всё-таки растёт. А вот тяжести пока так и не ощущаю, TTT, помогают плаванье и пилатес.
Roudoudouce вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 22 Gerra_ Здоровье, медицина и страховки 3017 25.06.2017 22:49
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 21 Arianna Здоровье, медицина и страховки 2750 03.07.2016 13:45
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 20 Arianna Здоровье, медицина и страховки 2962 07.07.2015 23:44
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 19 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2752 10.10.2014 07:56
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 18 Бусинка74 Здоровье, медицина и страховки 2947 23.05.2014 13:53


Часовой пояс GMT +2, время: 18:30.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX