Будущее наших детей во Франции и в Москве, Петербурге - какое? Только честно

[kika78]

Rucya, у меня "обязана" выражалось в 100 евро ежемесячно папе на протяжении 10 лет, до сентября 2015 года.
Чем могла. Больше пока не могу... будет необходимо-найду возможность и помогу.

[fille77]

Как Вы думаете, он может быть счастливым?

я имела в виду человека, довольного своей жизнью и счастливого, вне зависимости от суммы денег.

[Ren]

Нет, вы распространяете дезу. Прочитайте семейный кодекс РФ, там все расписано об обязательствах.

Я не "распространяю дезу", я выражаю свои мысли. Да, дети обязаны содержать родителей материально - но не обязаны их любить и о них заботиться (психологически). Так понятнее?

[blanca94]

Вот сюда посмотрите для начала : http://caucasreview.com/2015/05/v-ro...-bolnyh-rakom/

А заявленная статистика то будет? Или полько писульки непонятной опозиционной прессы?
Кстати во Франции неизлечимо больные (не только раковые) тоже часто заканчивают жизнь самоубийством. Некоторые специально в нейтральные воды плывут чтоб там сделать законно эвтаназию. Передачу про это смотрела.

[Ren]

Если не можете абстрактно ответить, ответьте с учётом стоимости лекарств для Вашего папы. Спасибо.

А зачем вам эта информация ? И, главное, на какой вопрос она ответит ?

[fille77]

но не обязаны их любить и о них заботиться (психологически).

никогда не слышала о таком. Мир сошёл с ума. То есть открыто ненавидеть родителей стало тенденцией?

[Alena77]

я имела в виду человека, довольного своей жизнью и счастливого, вне зависимости от суммы денег.

Можно иметь минимальную сумму достатка, но чувствовать себя счастливым в стране. И можно иметь хороший достаток, но быть глубоко несчастным!
Поэтому, изначально нет определения, сколько мне требуется, чтобы быть довольным жизнью.

[fille77]

А зачем вам эта информация ? И, главное, на какой вопрос она ответит ?

разговор слепого с глухим.

[Ren]

А заявленная статистика то будет? Или полько писульки непонятной опозиционной прессы?
Кстати во Франции неизлечимо больные (не только раковые) тоже часто заканчивают жизнь самоубийством. Некоторые специально в нейтральные воды плывут чтоб там сделать законно эвтаназию. Передачу про это смотрела.

Статистика была, сейчас лень искать - но найду, расскажу, как все было.

А вы совсем не понимаете разницу между эвтаназией и самоубийством ? То есть, никак ? От слова "совсем" ?

[blanca94]

Я хочу сказать только то, что я хочу сказать. Чтобы выжить в России сегодня, нужны деньги. Не более того.

Наверное банально прозвучит, но сегодня (да и завтра наверное тоже) чтобы выжить деньги нужны везде.

[zolotova]

kika78, а я надеюсь, что если дойдет до памперсов, но моя пенсия позволит оплатить услуги сиделок, а дети мои в это время будут заниматься своими детьми:

Старый орёл летел над пропастью...
На спине он нёс своего сына.
Орлёнок был ещё слишком мал и не мог осилить этот путь...
Старый орёл летел над пропастью, неся на спине орлёнка и сказал ему:

- Сын мой! Из последних сил я несу тебя на своей спине. Ответь мне - когда я буду старым и дряхлым, а ты - взрослым и сильным - понесёшь ли ты меня так же как я тебя?

- Нет, отец... - ответил орленок, - потому что, когда я буду взрослым и сильным, я понесу так своего сына...

Я не думаю при этом, что про родителей надо забыть, но нельзя чтобы дети проводили свою жизнь за физическим уходом за родителями. У меня есть знакомый, директор дома престарелых, так он создал этот дом, потому что сам прошел уход за мамой, который разрушил его брак и карьеру...

[fille77]

А вы совсем не понимаете разницу между эвтаназией и самоубийством ? То есть, никак ? От слова "совсем" ?
__________________

ну после Вашего поста о том, что дети ничем не обязаны родителям в чисто психологическом плане, уверена, что Вы разницу давно поняли.

[Ren]

никогда не слышала о таком. Мир сошёл с ума. То есть открыто ненавидеть родителей стало тенденцией?

Вы с ума сошли, простите ?

Вы отрицаете существование родителей, которые бьют, ненавидят, плохо обращаются со своими детьми?

Вы думаете, что дети "бросают" родителей, как старые тряпки, тогда как родители их любили, заботились о них ?

[fille77]

У меня есть знакомый, директор дома престарелых, так он создал этот дом, потому что сам прошел уход за мамой, который разрушил его брак и карьеру...

Вы правы, иногда приходится жертвовать и семьёй, и карьерой, есть примеры такие в моём окружении.

[blanca94]

Пособие в России, полагаю? Так там и цены соответсвующие, а не как во Франции.

Так именно это я и писала еще страниц 5 назад. Но вот снова всплыла эта цифра в 60 евро и мы снова пошли по второму кругу. И приходится снова напоминать что пособие соотносимо с ценами

[Ren]

Вы - серьёзно или как ...

Абсолютно.

Я тоже очень плохо реагировала, когда в домах престарелых мне говорили "к нему (ней) дети совсем не приезжают, ну, или очень редко".

Потом мне рассказали историй 30-ть примерно, я поняла - почему дети не ездят.

[fille77]

Потом мне рассказали историй 30-ть примерно, я поняла - почему дети не ездят.

то есть всё возвращается бумерангом.

[Nita]

Ren, Вы вроде психолог или я ошибаюсь?

[Marine Saf]

Я не "распространяю дезу", я выражаю свои мысли. Да, дети обязаны содержать родителей материально - но не обязаны их любить и о них заботиться (психологически). Так понятнее?

Вы писали что дети ничем не обязаны родителям. Разве кто то говорил о любви к родителям? Понятно должно быть мне? Так да, я сразу поняла что вы написали в первом сообщении. А сейчас вы пытаетесь вывернуть наизнанку смысл вашего предыдущего сообщения. не стоит, я то правильно поняла как раз.

[kika78]

zolotova, если в 2003 году я нашла для этого деньги для бабушки...
Лучше, не дай Бог. Да и не уходит на это вся жизнь.
У бабушки инсульты были с 1996 по 2003. Уход потребовался на 3 месяца до 2003.
Бабушка мужа, тоже инсульты, требовала ухода 5 лет.

Моя мама (онкология), "сгорела" за 3 месяца.
А тетю вылечили. Операция+несколько курсов химиотерапии и инвалидность.

[Alena77]

kika78, а я надеюсь, что если дойдет до памперсов, но моя пенсия позволит оплатить услуги сиделок, а дети мои в это время будут заниматься своими детьми:

Старый орёл летел над пропастью...
На спине он нёс своего сына.
Орлёнок был ещё слишком мал и не мог осилить этот путь...
Старый орёл летел над пропастью, неся на спине орлёнка и сказал ему:

- Сын мой! Из последних сил я несу тебя на своей спине. Ответь мне - когда я буду старым и дряхлым, а ты - взрослым и сильным - понесёшь ли ты меня так же как я тебя?

- Нет, отец... - ответил орленок, - потому что, когда я буду взрослым и сильным, я понесу так своего сына...

Я не думаю при этом, что про родителей надо забыть, но нельзя чтобы дети проводили свою жизнь за физическим уходом за родителями. У меня есть знакомый, директор дома престарелых, так он создал этот дом, потому что сам прошел уход за мамой, который разрушил его брак и карьеру...

На форуме уже была тема, где обсуждали, ухаживать/не ухаживать. Помогать/не помогать. В Дом престарелых/ или уход детьми.
Там тоже копья летели, как щепки.

[Nathaniel]

Заболтали тему...

[zolotova]

Вы правы, иногда приходится жертвовать и семьёй, и карьерой, есть примеры такие в моём окружении.

Так раз уж эта тема про будущее детей, я бы для них этого не хотела бы. При этом, повторюсь, я хотела бы иметь средства, чтобы оплачивать сиделок.

[Ren]

то есть всё возвращается бумерангом.

да, конечно.

Поэтому, когда я встречаю детей, которые не хотят ухаживать за родителями, я не буду в них бросать камень .

Тем более. приравнивать их к "западному менталитету".

[IrinaS]

Насчет детей и родителей - есно, если родители моральные уроды, дети им ничем не обязаны. Как не обязаны их любить.

Имеются в виду все же обычные, нормальные, любящие, средние родители. И таким дети должны.
И опять же, давайте не будем брать примеры, когда человек несколько лет в глубоком Альцгеймере. Родители нуждаются в нашей помощи и поддержке и будучи в более-менее нормальном состоянии.

[Ren]

Вы писали что дети ничем не обязаны родителям. Разве кто то говорил о любви к родителям? Понятно должно быть мне? Так да, я сразу поняла что вы написали в первом сообщении. А сейчас вы пытаетесь вывернуть наизнанку смысл вашего предыдущего сообщения. не стоит, я то правильно поняла как раз.

Еще раз. Я неправильно, неточно выразилась.

Я работаю со стариками в домах престарелых. Я прекрасно знаю права и обязанности всех участвующих лиц.

[Ren]

Имеются в виду все же обычные, нормальные, любящие, средние родители. И таким дети должны.

И такие родители, бывает, болеют так сильно, что их нельзя оставлять дома без присмотра.

Поэтому они живут в домах престарелых.

Не очень понимаю, почему "дом престарелых" во Франции ассоциируется с понятием "сдать".

[IrinaS]

И такие родители, бывает, болеют так сильно, что их нельзя оставлять дома без присмотра.

Поэтому они живут в домах престарелых.

Не очень понимаю, почему "дом престарелых" во Франции ассоциируется с понятием "сдать".

Рен, пока вы отвечали, я дописала, как раз про это, свой пост.

[alfi]

Я тоже очень плохо реагировала, когда в домах престарелых мне говорили "к нему (ней) дети совсем не приезжают, ну, или очень редко".

Потом мне рассказали историй 30-ть примерно, я поняла - почему дети не ездят.
__________________

Ren,
когда мы будем стары и дряхлые ... характер будет ещё тот ... потом мы поймём ...

---
я видела таких людей - пациентов к которым не приезжали дети ...
знаете ЧТО , мне было ''жаль'' тех детей - людей ... которые не приезжали к своим родителям

[Золушка]

у меня двоюродная сестра в России инвалид 1 группы, к ней приходит соцработник, ходит в магазин, помогает убирать квартиру

Ей полагается соцработник только если она одинока. Социальное такси тоже не всем инвалидам можно вызывать, только тем, у кого проблемы опорно двигательного аппарата, это решит комиссия, возможно на диализ она может и сама добраться, решит комиссия и не даст талончики, которыми нужно расплачиваться (без них социальное такси не приедет). Так в Москве.