Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2131
Старое 22.10.2010, 02:51     Последний раз редактировалось MARGOO; 22.10.2010 в 08:34..
Мэтр
 
Аватара для zipppa
 
Дата рег-ции: 10.02.2010
Откуда: France 81
Сообщения: 3.202
Отправить сообщение для zipppa с помощью MSN
Бессонница замучила меня...
Сегодня была на очередном занятии, был разговор о грудном вскармливании. Всё очень здорово обьясняли. Не смотря на то, что двоих первых детей я тоже кормила грудью, сегодня узнала много нового. И поняла все ошибки. Например то, что ни соски ни бутылочки с водой в первый месяц лучше не давать. А ещё лучше до трёх.
Поразила одна вещь...
Все беременные, как всегда представлялись и кратко говорили о том, какой вопрос по кормлению их больше всего интересует. Из примерно 30 ти присутствующих, две молодухи сказали о том, что настроены категорически против грудного вскармливания. Так как уже сейчас это их начинает заочно нервировать.
И все наши лектора, а их было штук 8 разных <sage femmes> и специалистов по лактации, и специалистов по двойням и тройням, все заголосили вокруг: что мол, ничего страшного! Если вы не чувствуете себя способной кормить ребёнка грудью, то и ненадо себя насиловать. Ведь самое главное дать ребёнку тепло и заботу, а кормить можно и из бутылочки...
Ни одна ни сказла слово: здоровье!!! Никто не сказал, что мама ответственна за жизнь и здоровье ребёнка, и кормление грудью, это такая же ответственность и необходимость, как и всё остальное.
Главное во Франции, оказывается, душевное спокойствие женщины! И если она чувствует, что этот процесс будет её нервировать, то и не стоит...
Я понимаю, если у женщины нет выхода и она должна срочно выходить на работу. Но когда она не хочет, потому что находит это странным занятием.... Это эгоизм помоему в высшей степени. А потакать этому вообще преступление.
И главное тут же нашлись сочувствующие дамочки, которые начали кудахтать, мол, не вините себя, просто все мы разные, у вас это так, и в этом нет ничего страшного...
Думаю, что после сегодняшнего занятия гораздо больше, чем те 2 дамы забьют на естественное грудное вскармливание. Ведь даже если сами специалисты говорят о том, что нет разницы, кормить грудью, или порошком из банок....
zipppa вне форумов  
  #2132
Старое 22.10.2010, 03:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.02.2006
Откуда: Париж
Сообщения: 3.078
zipppa, совершенно не согласна на счет соски, мои сосут без проблем с рождения и грудь и соску и это не мешает ГВ, а вот воду я никогда не давала тем более с бутылочки, здесь они правы.
tk2 вне форумов  
  #2133
Старое 22.10.2010, 04:47
Мэтр
 
Аватара для Tigrella
 
Дата рег-ции: 15.10.2009
Откуда: Occitanie
Сообщения: 1.372
zipppa, те, кто не хотят кормить, бросят если не сразу, так через месяц "мучений". Так что может и лучше, что некоторые изначально выбрали для себя стратегию ИВ.

Хотя, я уже не буду говорить о полезности ГВ, оно как минимум удобно. Никаких кипячений, приготовлений и пр. Можно ночью с закрытыми глазами покормить и дальше спать. Дочка у меня вообще ни разу даже не попробовала смеси, всегда на ГВ. А пустышку выплевывала. Воду давала с нескольких месяцев, из ложки.

Надеюсь, что и второй раз все пройдет гладко.

В России сейчас наоборот (ну или не наоборот...) тенденция к ГВ "до армии". Недавно узнала, что моя давняя знакомая кормила сына до 5 с хвостиком лет. Очень многие кормят лет до 3х. Но лично для меня это, конечно, уже очень много.
Tigrella вне форумов  
  #2134
Старое 22.10.2010, 08:38
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.187
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеzipppa пишет:
Ни одна ни сказла слово: здоровье!!! Никто не сказал, что мама ответственна за жизнь и здоровье ребёнка, и кормление грудью, это такая же ответственность и необходимость, как и всё остальное.
Главное во Франции, оказывается, душевное спокойствие женщины! И если она чувствует, что этот процесс будет её нервировать, то и не стоит...
Это и есть здоровье - душевное здоровье мамы. Это самое главное. А современные достижения в производстве смесей для детей позволяют им расти здоровыми.
Почему Вы так категоричны к противоположным Вам мнениям?
Так надоел этот груз ответственности и "ты должен, ты обязан" с советских времен, что я полностью за свободу выбора.
Мои оба ребенка были на ГВ, хоть и не долгое время.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #2135
Старое 22.10.2010, 09:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.02.2005
Сообщения: 9.361
[QUOTE=sonatina;1059195185]TATTA6, Doumkie, еще один анализ позади! Поздравляю!
[QUOTE]

Sonatina, спасибо Да, время идет !!! Уже не могу дождаться
Doumkie вне форумов  
  #2136
Старое 22.10.2010, 10:30     Последний раз редактировалось ekhromy; 22.10.2010 в 10:37..
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Почему Вы так категоричны к противоположным Вам мнениям?
потому что речь идет о здоровье ребенка, а об этом не было ничего сказано!

я согласна с тем, что если мать не хочет кормить грудью (например из чувства отвращения - да, и такое бывает...), насильно она себя заставить не сможет, так как ГВ в своем начале требует настойчивости и терпения, поэтому заставлять, убеждать такую женщину бесполезно. Но то, что на собрании о ГВ ни слова не было сказано о здоровье ребенка, и в какой-то степени даже одобряли выбор не кормить - это несомненно отразилось на других, которые молчали и еще не знали, что именно они предпочтут.

Я тоже испытала очень похожее чувство, когда на занятиях по подготовке к родам мы говорили о ГВ. Наша "учительница"-акушерка выкормила грудью своих 4 детей, кормила долго каждого, но, когда две-три дамы заявили, что кормить не хотят, или что сомневаются, она не сказала ни слова в защиту ГВ, а лишь сказала, что они сами должны решить, что не надо идти против себя и т.д. Во Франции вообще принято не лезть с советами, не убеждать, быть очень воспитанными, благопристойными, и - равнодушными к чужим ошибкам, даже если они потом будут влиять на здоровье детей.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #2137
Старое 22.10.2010, 10:34
Мэтр
 
Аватара для F_Rose
 
Дата рег-ции: 23.02.2005
Откуда: Ekaterinburg - Nantes
Сообщения: 729
Посмотреть сообщениеГущина пишет:
Я в России ни разу об этом не слышала, но вот во Франции слышу уже не от первого врача (жалуются, что в полнолуние рожениц гораздо больше, чем в другие дни). Кто знает, может правда?
Нам сказали, что это работает, потому что много рожениц сами "настраиваются" родить именно в полнолуние, а так как как они говорят "все от головы", вот и получается, что у многих гормон начинает вырабатываться в этот день Но медицинского обоснования влияния луны, вроде нет!
__________________
la vie est belle...
F_Rose вне форумов  
  #2138
Старое 22.10.2010, 10:40
Мэтр
 
Аватара для ekhromy
 
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
F_Rose, медицинского обоснования нет у многих вещей, но это вовсе не значит, что такого феномена нет. Я и в России слышала, что женский цикл очень зависит от Луны, как то с ней связан. Не скажу, что верю в это, но далеко не исключаю. Думаю, что это идет еще издревне, и что люди живущие в дальние времена знали много больше нашего о влиянии природы, планет и т.д. на наше поведение, здоровье, физиологические особенности. В том веке медецина тоже намного меньше могла обосновать, чем сейчас.
__________________
21.04.2009 05.03.2011
ekhromy вне форумов  
  #2139
Старое 22.10.2010, 11:59
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Посмотреть сообщениеzipppa пишет:
две молодухи сказали о том, что настроены категорически против грудного вскармливания. Так как уже сейчас это их начинает заочно нервировать.
А зачем они тогда вообще на занятие "приперлись" ? извините, не нашла другого слова подходящего к ним. или тема занятия не была заявлена ранее?
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
  #2140
Старое 22.10.2010, 12:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.02.2005
Сообщения: 9.361
Посмотреть сообщениеgrenne пишет:
А зачем они тогда вообще на занятие "приперлись" ? извините, не нашла другого слова подходящего к ним. или тема занятия не была заявлена ранее?
Вот-вот, мне акушерка сразу сказала, что это для тех, кому важно и интересно (и, если не совсем уверен). Кто против - пусть дома сидит !!
Doumkie вне форумов  
  #2141
Старое 22.10.2010, 12:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.02.2005
Сообщения: 9.361
Скажите, пожалуйста, у меня в моих анализах hématies на капельку недотягивают до результата (3800.000 вместо 4000.000). Насколько это важно?
Doumkie вне форумов  
  #2142
Старое 22.10.2010, 13:01
Мэтр
 
Аватара для zipppa
 
Дата рег-ции: 10.02.2010
Откуда: France 81
Сообщения: 3.202
Отправить сообщение для zipppa с помощью MSN
Посмотреть сообщениеMARGOO пишет:
Это и есть здоровье - душевное здоровье мамы. Это самое главное. А современные достижения в производстве смесей для детей позволяют им расти здоровыми.
Почему Вы так категоричны к противоположным Вам мнениям?
Так надоел этот груз ответственности и "ты должен, ты обязан" с советских времен, что я полностью за свободу выбора.
Мои оба ребенка были на ГВ, хоть и не долгое время.
А как же здоровье ребёнка? И зачем потакать тем мамам, которых "нервирует" кормление? Так можно дойти до того, что кого то станет вообще то нервировать и смена памперса и подмывание.
При чём тут советские времена??? Грудное вскармливание твоего собственного младенца, это естественно в любые времена, если ты любишь своё дитя, и хочешь дать ему лучшее.
Или вы будете спорить, что смеси сейчас ничем не отличаются от грудного молока???
zipppa вне форумов  
  #2143
Старое 22.10.2010, 13:02
 
Дата рег-ции: 22.06.2003
Сообщения: 511
Спасибо, девочки за поздравления!
Мы вчера вернулись домой!
Анжелика родилась 18 октября в 19.03, рост 51,5см и вес 3545г.
В госпитале она потеряла где-то 250г. А сейчас, я думаю, что она набирает вес, так как кушает грудь очень часто и молоко у меня появилось вчера.
Я устала от недосыпа, но рада, что "отстрелялась".
Теперь налаживаем жизнь с 3-мя детьми. Старшие жутко довольны, что у них есть сестричка.
timon2003 вне форумов  
  #2144
Старое 22.10.2010, 13:06
Мэтр
 
Аватара для zipppa
 
Дата рег-ции: 10.02.2010
Откуда: France 81
Сообщения: 3.202
Отправить сообщение для zipppa с помощью MSN
Посмотреть сообщениеgrenne пишет:
А зачем они тогда вообще на занятие "приперлись" ? извините, не нашла другого слова подходящего к ним. или тема занятия не была заявлена ранее?
Как они сказали, пришли, чтобы разобраться в себе. Потому что этот вопрос их мучал всётаки, почему они не так чувствуют как другие мамы.
И вместо того, чтобы привести 1000 аргументов о полезности грудного вскармливания, все говорили о том, что важнее быть "самой собой".
Извините, конечно, но я этого не могу понять: почему при каждом психологическом "капризе" , здесь во Франции предпочтение не поработать над собой, на пользу своему ребёнку, а найти наиболее лёгкий способ для себя же.
zipppa вне форумов  
  #2145
Старое 22.10.2010, 13:07
Мэтр
 
Аватара для aster_x
 
Дата рег-ции: 13.03.2007
Откуда: 26800
Сообщения: 1.631
Девочки, давайте напишем о ГВ в соответствующей теме, пожалуйста а то опять на несколько страниц спора будет, а мы тут о беременности и родах.
aster_x вне форумов  
  #2146
Старое 22.10.2010, 13:08     Последний раз редактировалось zipppa; 22.10.2010 в 13:16..
Мэтр
 
Аватара для zipppa
 
Дата рег-ции: 10.02.2010
Откуда: France 81
Сообщения: 3.202
Отправить сообщение для zipppa с помощью MSN
<timon2003,> Поздравляю счастливую маму!!! Идеальная девочка получилась у вас!
zipppa вне форумов  
  #2147
Старое 22.10.2010, 13:09
Мэтр
 
Аватара для zipppa
 
Дата рег-ции: 10.02.2010
Откуда: France 81
Сообщения: 3.202
Отправить сообщение для zipppa с помощью MSN
Посмотреть сообщениеaster_x пишет:
Девочки, давайте напишем о ГВ в соответствующей теме, пожалуйста а то опять на несколько страниц спора будет, а мы тут о беременности и родах.
Неа, именно о курсах для беременных! Как уже сейчас идёт неправильная ориентация будущих мамочек...
zipppa вне форумов  
  #2148
Старое 22.10.2010, 13:10
Мэтр
 
Аватара для aster_x
 
Дата рег-ции: 13.03.2007
Откуда: 26800
Сообщения: 1.631
Посмотреть сообщениеzipppa пишет:
Бессонница замучила меня...
Меня тоже, с 3 часов ночи сегодня в потолок пялилась.
aster_x вне форумов  
  #2149
Старое 22.10.2010, 13:15
Мэтр
 
Аватара для zipppa
 
Дата рег-ции: 10.02.2010
Откуда: France 81
Сообщения: 3.202
Отправить сообщение для zipppa с помощью MSN
<aster_x,> Полнолуние....
А у меня танцы в животе. Наверное диджеем будет. И уже так пинается больненько иногда.. Интересно, это нормально или нет?
zipppa вне форумов  
  #2150
Старое 22.10.2010, 13:15
Мэтр
 
Аватара для aster_x
 
Дата рег-ции: 13.03.2007
Откуда: 26800
Сообщения: 1.631
Посмотреть сообщениеzipppa пишет:
Неа, именно о курсах для беременных! Как уже сейчас идёт неправильная ориентация будущих мамочек...
Это печально, информацию конечно надо давать полностью, чтоб делать информированный выбор.
aster_x вне форумов  
  #2151
Старое 22.10.2010, 13:46
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
Посмотреть сообщениеzipppa пишет:
Неа, именно о курсах для беременных! Как уже сейчас идёт неправильная ориентация будущих мамочек...
Согласна, полную информацию о преимуществах ГВ надо дать. Хотя, может, эти акушерки думают, что всем и так всё известно из рекомендаций минздрава и из прессы для родителей ? Но ведь этого все равно недостаточно, конечно, нужно давать аргументы за ГВ, настаивая на пользе для ребенка, а дальше каждая мама решает сама.

И еще мне кажется, что если у мамы есть хоть какие-то сомнения и некоторое нежелание кормить, то все равно рано или поздно она ГВ бросит... Скорее рано, конечно, оооооочень многие мамы бросают после 1-1,5 мес., т.к. им было трудно, больно, оч. устали, было мало молока, молоко было непитательное и прочие доводы.... Их-то всегда можно найти.

Поэтому мне и кажется важным полностью информировать мам до родов, чтобы максимально их мотивировать
Lastotchka вне форумов  
  #2152
Старое 22.10.2010, 13:51
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Посмотреть сообщениеtimon2003 пишет:
Анжелика родилась 18 октября в 19.03, рост 51,5см и вес 3545г.
и правда, девочка идеальная! а имя-то какое красивое! историческое прямо! растите большими красавицами! а старшие - это кто, братики?
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
  #2153
Старое 22.10.2010, 13:58
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Посмотреть сообщениеLastotchka пишет:
Поэтому мне и кажется важным полностью информировать мам до родов, чтобы максимально их мотивировать
просто есть такие родители, которые заблаговременно перекладывают ответсвенность за их ребенка на плечи мед работников и фармацевтических компаний. вот они-то и выбирают вкладывание денег в эти отрасли нежели в здоровье ребенка с момента его зачатия.
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
  #2154
Старое 22.10.2010, 14:04
Мэтр
 
Аватара для laligita
 
Дата рег-ции: 20.07.2009
Сообщения: 2.726
А моя акушерка на курсах наоборот очень ратовала за ГВ, прямо мощную агитацию такую провела. На все возгласы вроде "ну мне кажется это необязательно" или " не у всех же получается" она возразила, что 2,5 месяца точно могут все, было бы желание. Она уточнила, что бывают конечно сулчаи, когда действительно женщина не может именно кормить грудью, но это огромная редкость. А потом спросила, кто сколько собирается сидеть с ребёнком дома сам и оказалось, что все собираются далеко больше 2,5 месяцев, так что она резюмировала, что все могут кормить и это очень желательно. Сама она своих детей всех кормила грудью, кого сколько могла и призывала и нас к ГВ. В конце сказала, что выбор за каждой матерью конечно, но она не видит смысла в смесях при здоровом организме матери, плюс она считает что ГВ - это продолжение близкого общения с ребёнком. Чтоб не было депрессий и т.д. надо кормить))) Ну мне очень понравился такой её подход.
laligita вне форумов  
  #2155
Старое 22.10.2010, 15:31
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
Посмотреть сообщениеlaligita пишет:
ГВ - это продолжение близкого общения с ребёнком.
Согласна на все 100%, по моему опыту при ГВ достигается даже бОльшее единение с ребенком, чем при беременности, это такая сильная связь, не только физическая, но и душевная, эмоциональная... Конечно, для психического состояния мамы ГВ - это тоже хорошая поддержка, чтобы не было беби-блюза, мне кажется.

Замечательная у вас акушерка ! Мне тоже нравится ее взгляд на вещи.
Lastotchka вне форумов  
  #2156
Старое 22.10.2010, 15:41
Бывалый
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Сообщения: 195
Не знаю, девочки. По-моему дело каждого: кормить грудью или нет. Какой смысл убеждать всех и вся в том, что ГВ лучше. Каждая мама выбирает то, что больше ей по душе. Все мы очень разные.
Гущина вне форумов  
  #2157
Старое 22.10.2010, 16:10     Последний раз редактировалось Lastotchka; 22.10.2010 в 16:17..
Мэтр
 
Аватара для Lastotchka
 
Дата рег-ции: 13.09.2010
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.721
Посмотреть сообщениеГущина пишет:
Не знаю, девочки. По-моему дело каждого: кормить грудью или нет. Какой смысл убеждать всех и вся в том, что ГВ лучше. Каждая мама выбирает то, что больше ей по душе. Все мы очень разные.
Конечно, каждый решает за себя, я ни за что не агитирую. Просто решать лучше, хорошо зная все ЗА и ПРОТИВ, поэтому мне и кажется, что мед. персонал должен предоставлять всю нужную информацию.
Lastotchka вне форумов  
  #2158
Старое 22.10.2010, 16:36
Мэтр
 
Аватара для zipppa
 
Дата рег-ции: 10.02.2010
Откуда: France 81
Сообщения: 3.202
Отправить сообщение для zipppa с помощью MSN
Посмотреть сообщениеГущина пишет:
Не знаю, девочки. По-моему дело каждого: кормить грудью или нет. Какой смысл убеждать всех и вся в том, что ГВ лучше. Каждая мама выбирает то, что больше ей по душе. Все мы очень разные. :роллеыес:
Все мы конечно разные, но помоему нас всех, матерей, обьединяет одно: любовь и забота к своим детям. Я считаю, что тут нельзя "выбирать", кормить или не кормить грудью... Как совершенно естественно: рожать самостоятельно, или посчитать что это слишком утомительно и запросить кесарево...
Конечно на вчерашнем занятии было много и полезного. Технической информации, так, сказать. Как это работает. С плакатами и макетом силиконовой груди с соском, для демонстрации процесса.
Был смешной момент... Там одна мама пришла с малышом 2х лет, так мальчик улучил момент когда тётя перестала разминать в руках знакомую ему форму, и положила эту сисю на стул. Пацан тут же слез с маминых коленей и завладел этим "мячиком" с восторженным вздохом.
И давай ету сисю об пол шмякать.
Как мы все смеялись!
zipppa вне форумов  
  #2159
Старое 22.10.2010, 16:41
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Посмотреть сообщениеГущина пишет:
По-моему дело каждого: кормить грудью или нет. Какой смысл убеждать всех и вся в том, что ГВ лучше. Каждая мама выбирает то, что больше ей по душе. Все мы очень разные
полностью согласна! инвестируем все куда хотим .
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
  #2160
Старое 22.10.2010, 19:18
 
Дата рег-ции: 22.06.2003
Сообщения: 511
Посмотреть сообщениеgrenne пишет:
и правда, девочка идеальная! а имя-то какое красивое! историческое прямо! растите большими красавицами! а старшие - это кто, братики?
имя выбирал папа. Причем сначала он был согласен на Александру, а потом после раздумий сказал, что ему не нравится.
Потом как-то вечером мы смотрели вместе телевизор, а там показывали "Анжелику". Ну муж (фанат фильма) и предложил назвать дочу Анжеликой.
Причем девица наша родилась рыжевато-беленькая. Да и цвет глаз, думаю, будет зеленоватый, как у папы (сужу по старшим детям).
Вот так мы имя выбрали нашей девочке. Да и родилась она за день до папиного дня рождения!
timon2003 вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 13 Sava1805 Здоровье, медицина и страховки 2971 12.10.2012 22:09
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 12 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2979 06.05.2012 10:44
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 8 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 3009 11.05.2011 13:39
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 4 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 2858 03.05.2010 08:59
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 3 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 2983 05.02.2010 01:11


Часовой пояс GMT +2, время: 14:15.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX