Будущее наших детей во Франции и в Москве, Петербурге - какое? Только честно

[Klassnaia]

А Вы не про себя. Вот такой жизни Вы хотите для Ваших детей, что описывает blanca 94?
Чтобы они жили донашивая все, что скопилось за ... N лет,
чтобы их жизнь была распределена одним маршрутом бедного ишака, который по кругу ходит, хотя его за старостью и выпрягли из ярма на шахте?

Вообщем, раньше, до 20 века, уклад жизни не менялся столетиями.
Это как воспоминания и желание вернуться к прошлому предков, при этом для своих детей такое будущее прогнозировать, нет?

Здорово написали!!!! С юмором! И на 100 процентов точно!
На 60 евро прожить месяц в России... тут даже на макароны не хватит, только за коммуналку заплатить.

[Rucya]

sonnisse, то есть дети имеют право осложнять жизнь родителям, а родители нет? Странный разговор получается.

Родить ребенка это наше желание и естественно забота о нем. А дети будут заботиться о своих детях.

[Ren]

На 60 евро прожить месяц в России...

Я даже не нашла что ответить ))

[Ren]

Родить ребенка это наше желание и естественно забота о нем. А дети будут заботиться о своих детях.

Согласна. Дети ничем не обязаны родителям.

[IrinaS]

Согласна. Дети ничем не обязаны родителям.

Ну, я так не считаю, но это уже личное дело каждого.

Впрочем, это никак не влияет на то, что уровень жизни в России падает, к сожалению.

[Ren]

Господи, ну и чушь... уже и спорить сил нет... договорились уже до того, что наши пенсионеры живут лучше французских.

Хаха. Сейчас нам расскажут, что в России жить круче по-любому. Только когда я опубликую статистику суицидов по раковым заболеваниям в России, мой пост проигнорируют. Равно как и все остальные посты со статистикой и математикой.

Дэушки ! Не надоело... ? В России сейчас могут выжить только люди, у которых есть деньги. Не надо тут рассказывать про бесплатное качественное лечение - мой отец с 1981 года болеет сердцем, я знаю о чем говорю - что сколько стоит и что кому бесплатно.

Не надо доказывать несуществующее - даже если вам сильно хочется доказать обратное, но во Франции у инвалида больше шансов выжить, чем в России. Не надо нести бред - надоело.

[Ren]

Ну, я так не считаю, но это уже личное дело каждого.

Да. Безусловно.

[Vall]

Ren, согласна совершенно.

[fille77]

Дети ничем не обязаны родителям.

может другие дети и не обязаны, а я обязана!

[Ren]

Для справки - я каждый день работаю с инвалидами и престарелыми во Франции. Поэтому не надо "гнать теоретическую пургу" тут - все равно у меня больше аргументов, практических.

[Nita]

Согласна. Дети ничем не обязаны родителям.

Согласно статье 87 Семейного Кодекса РФ совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся родителей. Алименты могу быть взысканы в судебном порядке.
Как обстоят дела во Франции - не знаю.

[Rett]

Бланка94, это же не жизнь, то что Вы описываете. Это доживание. Для 60-70 летних, все-таки рановато.

Rett, ну о том, что это рассказы о людях с хорошими финансовыми возможностями, очень трудно догадаться, так как в качестве примера приводились родители, которые так живут.
Возможно, я не поняла, шла речь о хороших доходах.
Но мой вопрос остается в силе, Вы такое будущее прогнозируете для Ваших детей?
Дело даже не в стране- в любой стране такое будущее?

Зачем тогда обсуждать, в какой стране детям будет лучше, такое можно организовать в любой стране: что во Франции, что в России, что в США, что в Индии....

Trauta, сегодняшняя дискуссия - очень сумбурная, нет смысла "выхватывать" отдельные сообщения, они просто теряются. Меня удивила реакция на позицию Blanca. Что касается будущего моих детей, я им желаю не становится слепыми потребителями материальных благ. Бедность им не грозит .

[Ren]

может другие дети и не обязаны, а я обязана!

Это лично ваша тема.

[Ren]

Согласно статье 87 Семейного Кодекса РФ совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся родителей. Алименты могу быть взысканы в судебном порядке.
Как обстоят дела во Франции - не знаю.

Да так же. Мы не про материальную сторону сейчас.

[fille77]

Что касается будущего моих детей, я им желаю не становится слепыми потребителями материальных благ.

вот именно, сейчас во многих странах превалируют "ценности" общества потребления.

[Martingale]

Хаха. Сейчас нам расскажут, что в России жить круче по-любому. Только когда я опубликую статистику суицидов по раковым заболеваниям в России, мой пост проигнорируют. Равно как и все остальные посты со статистикой и математикой.

А разве есть такая статистика? Дайте ссылку пожалуйста

[Nita]

Да так же. Мы не про материальную сторону сейчас.

Родители тоже не всегда любят/заботятся о своих детях. Получается, что морально никто никому ничего не обязан: можно выполнять минимум по закону и все. При этом по закону - материальную часть, - обязаны обеспечивать и те, и те в виде алиментов.

[blanca94]

Я не очень понимаю, а как вас лично касается все это ? Зачем вы тут в истерике бьетесь ?

Я в истериках не бъюсь. Мне задали вопрос - я ответила. Что не так? Или вы хотите сказать что я соврала и это неправда?

[alfi]

Согласна. Дети ничем не обязаны родителям.

это Вы решили так

может другие дети и не обязаны, а я обязана!

+100

[fille77]

В России сейчас могут выжить только люди, у которых есть деньги

Вы хотите сказать, что родственники форумчан в России все сплошь состоятельные люди?

[zolotova]

Согласно статье 87 Семейного Кодекса РФ совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся родителей. Алименты могу быть взысканы в судебном порядке.
Как обстоят дела во Франции - не знаю.

Да, во Франции тоже, суд может установить, например, что дети (и даже внуки) доплачивают за дом престарелых, как и то что невестка/зять должны содержать своих свекров/тестей.

[Alena77]

Дэушки ! Не надоело... ? В России сейчас могут выжить только люди, у которых есть деньги. Не надо тут рассказывать про бесплатное качественное лечение - мой отец с 1981 года болеет сердцем, я знаю о чем говорю - что сколько стоит и что кому бесплатно. .

То есть дети, которые все таки захотят вернуться в Россию должны быть здоровыми?
А не рассматривается вариант поиска достойной оплачиваемой работы, с возможностью покупки самолета? Уж на зубы и таблетки, как то, наверное, хватит, чтобы оплатить
Откуда мы можем знать, что будет через 40 лет в России или во Франции?

[blanca94]

Вот только не надо бред нести.

Вы вообще были хоть в одном доме престарелых, чтобы заявлять подобное... ?

Несколько лет назад по Франции прокптилась волна скандалов с дрмами престаркоых (про то как там горшки с какашками на одной теоежке с едой ращвозили, про то как там пенсионеры тухли неделями немытые и тд и тп) было столько репортажей (и по телевизору и в газетаз) что картина нарисовывалась исчерпыыающая и без походов туда.

[Rucya]

может другие дети и не обязаны, а я обязана!

Очень интересно в чем это выражается?

[Ren]

Получается, что морально никто никому ничего не обязан: можно выполнять минимум по закону и все. При этом по закону - материальную часть, - обязаны обеспечивать и те, и те в виде алиментов.

Насильно мил не будешь, не так ли ?

[Ren]

Несколько лет назад по Франции прокптилась волна скандалов с дрмами престаркоых (про то как там горшки с какашками на одной теоежке с едой ращвозили, про то как там пенсионеры тухли неделями немытые и тд и тп) было столько репортажей (и по телевизору и в газетаз) что картина нарисовывалась исчерпыыающая и без походов туда.

В домах престарелых бывают кризисы, как и в любых предприятиях. Это не означает, что они непреодолимы.

Как правило, сразу снимают директора. Чего в России, кстати, не делают вообще.

[blanca94]

А не эгоизм ли со стороны родителей повиснуть на детях обузой? Я эту тему со многими пожилыми людьми здесь обсуждала и они не считают себя в праве, если есть возможность, осложнять детям жизнь. Из-за заботы о них, такая у родителей роль. И если детям с детства не навешивать чувство вины на эту тему, то это очень хороший вариант для всех.

А в России почему то пожилых родителей обузой считать не принято. Ниразу не слышала чтоб кто то про своих скпзал что они ему жизнь осложняют. У нас своя ноша не тянет

[fille77]

А в России почему то пожилых родителей обузой считать не принято. Ниразу не слышала чтоб кто то про своих скпзал что они ему жизнь осложняют. У нас своя ноша не тянет

разница менталитетов, просто некоторые наши соотечественники, прожившие 10-20 лет на Западе, считают такое отношение нормой. Что тут сказать?

[blanca94]

Не надо писать того, чего Вы не знаете. И про страховку, и про оплату лечения, и про 1000 евро за день в больнице, не покрываемый страховкой. И не надо также уходить в глубокий офф-топ, даже если Вам кажется, что Вы правы.

Ну напишите вы если вы знаете. А если не знаете то тогда наверное и встревать не стоит.

По поводу тарифов госпитализации вот первая попавшаяся ссылка
http://www.ch-sens.fr/votre-hospitalisation/tarifs.html

[Ren]

То есть дети, которые все таки захотят вернуться в Россию должны быть здоровыми?
А не рассматривается вариант поиска достойной оплачиваемой работы, с возможностью покупки самолета? Или еще один пример. Откуда мы можем знать, что будет через 40 лет в России или во Франции?

Но вы же не будете отрицать, что сегодня лучше быть больным во Франции, чем в России ? Или все-таки будете?