Наши собаки - 3

[Ren]

Клюква, проверить на пиометру, срочно. Я чуть так собаку не потеряла.

[Марина2010]

Клюква, проверить на пиометру, срочно. Я чуть так собаку не потеряла.

Согласна! Очень опасное заболевание!

[Kodeks_Chesti]

Чейз 1г 5 м , в лесу на прогулке

[Kodeks_Chesti]

Перемирие))

[Lubasha]

Покритикуйте корм пожалуйста
http://www.truffaut.com/produit/nutr...g/201811/25210

[Savinaab]

Добрый день. Как вы относитесь к дизайнерским собачкам?
- это результат смешения двух пород собак
С мужем сейчас ждем щеночка чистокровного малого пуделя, вот хочу потом поженить ее с кокером, хочу попробовать воссоздать свою Катеньку.
У Катеньки была бабушка пуделем, мама оказалась помесью наверное с дворянином, папа был кокером, а моя Катенька стала моей принцессой. Я сама в свое время со своей коляшей по российским выставкам ездила, и ОКД, и ЗКС сдавала с ней, сама была в судействе в соседнем городе на выставке колли. А безумная преданность Катеньки на протяжении 13 лет, не имея больше возможности ее ощущать и слышать, больно мучает мое сердце и мозг уже на протяжении 6 месяцев. Вот и решила заняться этими нестандартными собачками.

[Small_birdie]

А безумная преданность Катеньки на протяжении 13 лет, не имея больше возможности ее ощущать и слышать, больно мучает мое сердце и мозг уже на протяжении 6 месяцев. Вот и решила заняться этими нестандартными собачками.

У вас получится собака, но не та, ни по внешности, ни по характеру. Наблюдая за 3 собаками в моей родительской семье говорю. Они, как и люди, неповторимы, божьи создания.

[mph]

Savinaab, ну просто жесть, вы уж извините!
Я могу оправдать случайную вязку собак разных пород. Но целенаправленно этим заниматься?
Для чего? Для повторения Катеньки? Но это ж очевидно, что именно такая собака не получится.
Тут в одной породе не знаешь как крови лягут. А здесь совершенно разный генетический материал. На какого щенки будут в итоге похожи никто не предскажет. Ни внешне ни по характеру.
И ради призрачного создания своего идеала вы готовы на такой шаг? Простите, а остальных щеночков-то куда денете? Не думайте что так легко пристроить беспородных собачек.
А если в 1ом помете не будет вашей Катеньки, будете продолжать эксперимент?
Только не надо говорить, что все породы так создавались. Это совсем не так просто как кажется.
Деталей и нюансов море. Но занимаясь любым разведением надо дружить с генетикой.
Не понимаю почему вам просто не полюбить того самого щеночка пуделя, которого вы ждете?!
Извините, если обидела. Просто зацепил такой подход.
П.С. перечитала сейчас ваш пост. Т.е. вы не совсем любитель-новичок, а даже какое-то отношения к породистым собакам имели? Можно вопрос-а в качестве кого вы были в судействе??

[Savinaab]

Savinaab,
П.С. перечитала сейчас ваш пост. Т.е. вы не совсем любитель-новичок, а даже какое-то отношения к породистым собакам имели? Можно вопрос-а в качестве кого вы были в судействе??

Порода колли, 3 категории, всегда было по 3-4 эксперта на выставке, так как лет 20 назад я была одной из активисток и каждый день проводила в клубе служебного собаководства, вот нас и брали с собой в как начинающих экспертов. Сейчас много информации стерлось про собаководство, но в то время я очень хорошо разбиралась, помогала на случках, принимала роды. У меня дома были кошки и собаки, я всегда предпочитала заводить животных парами, чтобы они могли общаться с себе подобными, у меня кошка и кот прожили до 23 и 20 лет, я была знакома в то время с огромным количестве собаководами и из Европы и Прибалтики тоже. Ездила в Эстонию на случку своей Дианочки, которой очень гордилась. Это люди вывели все эти породы, это людям нужно, бывают такие уродливые собаки и которым очень трудно жить от их экстрерьера. Я видела любовь своей колли с дворовым беспородным псом, она так сильно скулила и просила общения с ним, они смотрели такими влюбленными глазами друг на друга, а я не отпускала, отгоняла этого пса, а почему? потому что он ей не пара, что щенки будут беспородны и ненужными. Но мы люди не женимся на тех кто нам подходит по культуре, происхождению, религии и внешности. А почему собакам мы навязываем и сами все выбираем??? С Катенькой было все по другому, я видела как она забавлялась с тем кто ей нравился, были щеночки великолепные, мне не составило труда найти для них хозяев, так я с ними оставалась в контакте и навещала пока не переехала. Я не хочу воссоздать Катеньку, я хочу просто внешне напоминающую ее собачку, здесь во Франции среди нашего окружения были те кто хотели завести щеночка от нашей Катеньки, но у нас с женихом не получилось, трусоват и молод был. А еще стандартны странные, которые причиняют насилие собакам, понимаю когда они несут службу, но когда обрезают уши и хвосты ради экстерьера, когда ломают хрящи на ушах, и другое, я это насилие не могу оправдать ни чем. У нас 60 соток газона, забор, собака находилась на воле так сказать, а когда собак держат в квартирах, а еще не выгуливают и держат в памперсах - это и есть страшно, собака - это друг, а не ее экстерьер. В генетику я проникала еще в школьные годы, так как интересно было какие будут котятки от разных кошек, поверхностно, но в курсе к чему может все это привести.
P.S. Моя колли все-таки родила щенков от дворняшки, замечательные щенки, в лет разошлись, последнего отдавала со слезами, такой он красивый и умный.

[mph]

Savinaab, еще раз извините, я сейчас наверное резко скажу, но откровенно. Без сюси-пуси.
Ну во -первых, вы, конечно, не были начинающим экспертом. Это очень серьезная профессия, на которую долго учатся и сдают квалификацию. Даже с дипломом максимум что делает начинающий эксперт в ринге-это работа секретаря.
Вы были просто в составе ринговой бригады.
А какой 3ей категории речь в отношении колли? Это вообще-то 1ая группа.
И все-таки не случка, а вязка.
И по-моему плодить дворняжек сознательно хуже чем принимать купировку ( во многих породах есть утилитарный смысл этой процедуры).
Это все я говорю не для того, чтобы вас задеть, а просто чтобы вы поняли ЧТО такое серьезное собаководство.
Просто любите своего будущего пуделька
А кстати, его заводчик в курсе, для каких целей покупается щенок?

[Savinaab]

Savinaab, еще раз извините, я сейчас наверное резко скажу, но откровенно. Без сюси-пуси.
Ну во -первых, вы, конечно, не были начинающим экспертом. Это очень серьезная профессия, на которую долго учатся и сдают квалификацию. Даже с дипломом максимум что делает начинающий эксперт в ринге-это работа секретаря.

Мы ездили на курсы, и одновременно стажировались, тогда начался бум, собак стали заводить, заводить из разных городов, и брать в аренду собак из других стран. При мне печатались дипломы, и там была тоже моя фамилия рядом с коротой и стояла эта категория, как было так и написала, это наверное сейчас таким стало, тогда все это все начиналось, люди ездили на выставки заграницу. Я прекрасно понимаю как сегодня достигается статус эксперта. И не нужно обвинять меня во лжи, вы не можете знать всего, и вас не было рядом со мной. Я не идиотка, чтобы не отдавать себе отчета. и вот уж точно не ваше дело мои взаимоотношения с заводчиком. Это форум а не суд, все-таки.

[Maina]

Savinaab, честно, я бы для себя не купила дизайнерского щенка. Предпочитаю сложившиеся породы. Но если вы уверены, что все ваши дизайнерские щенки будут пристроены, то почему бы и нет. Это дорогое хобби за ваш счет. Покупать по цене породистых таких щенков не будут. Готовы их почти даром раздавать - ок, вперед .

[mph]

Maina, а мне щенков жалко.
По моим наблюдениям часто определенный тип людей приобретает таких хм... дизайнерских собачек.
Очень часто это просто игрушка, а если еще и на халяву...Ну сами понимаете где рискует оказаться собачка, если вдруг не оправдала ожиданий, надоела, стала немодной ит. д. и т.п.
В щенках все собаки миленькие, а выросла допустим кракозябра с неплюшевым характером. А пойдем-ка мы новую дизайнерскую возьмем...

[Maina]

mph, во Франции все же система такая, что возможность выбросить собаку сведена к минимуму. Обязательное чипирование, единая база данных, штрафы для нерадивых владельцев - все это работает. А в плохие руки попадают и чистокровные собаки. И кормят плохо, и пускают в самовыгул без надзора... Нам нашего щенка вернули совсем тощим и зашуганным. Только за пару месяцев мы его откормили до нормальной кондиции и приучили к ласке. Думаю, только благодаря системе чипирования его не выбросили на улицу, а все же вернули нам. Штраф дорого платить, если выбросят. Если человек непорядочный, то чистокровность и цена собаки никакой роли не играют. Наблюдаю нескольких дворняг у нас на выгуле - о них заботятся, с ними возятся, гуляют, любят. Все зависит от человека.
Это я не к тому, чтобы оправдать дизайнерство. Я просто предупреждаю будущего "дизайнера", что "банкет" будет за ее счет. Дороже чем за цену прививок таких щенков не покупают обычно. Собачки не самые маленькие, пардон, какают много, кушают много, так что берем в руки калькулятор и подсчитываем убытки сразу . Если смешивают йорков с болонками, то таких еще умудряются продавать дорого, потому что мелкие комнатные собачки всегда в цене. А пудель и так не на пике популярности, кокер тоже не модная порода, так что их помесь будет стоить совсем ничего. Да и не самые тихие обе эти породы. Соседи готовы к лаю шести - семи щенков?

[mph]

Maina, Вы серьезно думаете что здесь всех собак чипируют?
Ох как ошибаетесь!
Обязательно чипируют когда их официально оформляют. Огромное количество собак живет нечипированными и даже раздаются(продаются за 3 копейки) непривитыми. И живут не зная ветеринаров(если выживут, конечно)
А чистокровность и цена собаки все ж определенный гарант, что человек постарается как минимум перепродать-переустроить свою собаку.
Ну а про штраф... Это ж доказать надо, что собачка не сама удрала, а выкинули.
И думаю, что люди не из-за этого мифического штрафа решили Вам как заводчику вернуть собаку. Большинство все ж так и делает, когда понимает, что не справились и т. д.
Понятно, что и дорогие и породные иногда оказываются в СПА. Но не будем кривить душой что их все ж меньше, чем остальных.

[Savinaab]

во Франции большинство собак чипируются и я не буду делать исключения, всех щенков и привью и чипы установлю, а если кто-то их хозяев откажется, я с удовольствием возьму обратно, и не беспокоюсь что найду быстро хозяина. Лет 12 назад, мой муж (тогда мы еще не знали друг друга), приобрел щеночка, дочь выпросила, малыш вырос в лабрадора, из-за работы ему пришлось отдать шкодливого пса знакомым в деревню. Два года назад, нам звонили и на новый номер телефона мужа по поводу этого пса, потому что телефон его новых хозяев не отвечал, мой муж поехал разыскивать их, оказалось что жена умерла, а дедушку вместе с собакой забрали дети, пес от туда сбежал и вернулся в тот дом где он жил с этими пенсионерами. Я серьезная, и очень ответственная, и тех кто от меня зависим в мире людей я смогу защитить. Мы живем в маленьком городке пенсионеров как говорят, и люди здесь очень милый и отзывчивые. Я и здесь подружилась с владельцами собак и собираемся по вечерам чтобы собачки наши погуляли. Как я могу не любить щенка которого мы заведем в ближайшее время, я не ради наживы, и не в деньгах дело, наверное просто мне нравится идея собак вне стандарта. Собаки - друга, единомышленника, компаньона, не за 1000 евро. Почему вы думаете что если человек берет собаку бесплатно то она будет брошена??? Я кучу людей знаю, которые брали собаку в качестве друга, или спасали и оставляли у себя, я не знаю среди своих знакомых, которые бросили как только надоел щенок. Сейчас я на каникулах на родине, вчера встретилась с одноклассницей, которая со слезами рассказывала, как борется за жизнь котенка, у которого болезнь - его организм не усваивает кальций, она ежемесячно тратит столько денег сколько зарабатывает, она говорит что не может сделать ничего, она пытается объяснить детям что может произойти и худшее, ее муж и она попеременно возят его на капельницы. Этого котенка дети принесли с улицы, и это уже третий котик в их доме.

[Maina]

во Франции большинство собак чипируются и я не буду делать исключения, всех щенков и привью и чипы установлю, а если кто-то их хозяев откажется, я с удовольствием возьму обратно, и не беспокоюсь что найду быстро хозяина.

А, ну в таком случае нет проблем. Это ведь здорово, когда территория и финансы позволяют содержать много собак без тесноты и на каждую собаку персонально хватает времени и сил (уход за шерстью, дрессировка, прогулки, лечение и тд.). Покажите потом какие щеночки получатся .

где и у кого считается??? Все были в восторге от моей собачки были, и они даже не знают что такое ЛОФ , возможно после общения с такой собачкой вы убедитесь что они ни в чем не уступят породистым - кроме стандарта

Говорить комплименты и приобрести себе собаку - это две большие разницы, поверьте. Вы предложите этим знакомым прямо сейчас купить щенка и послушайте тысяча и одну отговорку почему они этого не сделают . Нашему отказнику китайцу постоянно говорят комплименты на улице, он красивый. Однако найти новых владельцев для уже взрослого пса проблематично, несмотря на то, что он чистокровный и маленького размера. Может быть, вы возьмете, и заодно выведите новую породу голых пуделей? (не обижайтесь, я шучу ).

[Maina]

наверное просто мне нравится идея собак вне стандарта.

Порода подразумевает стандарт. Вы же хотите вывести новую породу. Поэтому вам нужно придумать стандарт для вашей будущей породы. Когда все представители имеют закрепленные общие признаки, передающиеся из поколения в поколение, это порода. Когда не получается закрепленных общих признаков, это дворняги. Чтобы закрепеить желаемые признаки, придется работать с несколькими поколениями своих собак. То есть, это весьме дорогостоящий проект на много лет.

Собаки - друга, единомышленника, компаньона, не за 1000 евро.

Этим критериям уже соответствуют десятки пород, да и беспородные собаки тоже. Вам нужно для самой себя обосновать, что именно вы хотите получить. Сядьте, нарисуйте будущую собаку и опишите желаемые породные качества. И как вы этого хотите добиться. Может быть, у вас уже готова идея и вы уже можете рассказать о преимуществах вашей породы? Какие признаки вы хотите закрепить?

[Lubasha]

Savinaab, тоже не поняла смысла специально вязать 2 породы. Почитайте статистику и то, какова вероятность того, что часть щенков попадет в приют и их усыпят. Просто статистика, без эмоций. Тут мало кто к этому отнесется с пониманием тк даже щенки одной породы не ЛОФ считаются чем то не хорошим. Главное есть ли у вам Х друзей же которым вы их пристроите и которые наверняка собакой будут заниматься.

А почему Вы так хотите воспроизвести ? По опыту знаю, это не возможно. Либо нужно дать себе время пережить и брать собаку не как замену а. Как бы с чистого листа либо брать щенка и любить его. А не пытаться вывести подобное животное. Это утопия, имхо.

[Savinaab]

где и у кого считается??? Все были в восторге от моей собачки были, и они даже не знают что такое ЛОФ , возможно после общения с такой собачкой вы убедитесь что они ни в чем не уступят породистым - кроме стандарта

[Maury]

Как вы относитесь к дизайнерским собачкам?

Крайне негативно

[blanca94]

Добрый день. Как вы относитесь к дизайнерским собачкам?
- это результат смешения двух пород собак
С мужем сейчас ждем щеночка чистокровного малого пуделя, вот хочу потом поженить ее с кокером, хочу попробовать воссоздать свою Катеньку.
У Катеньки была бабушка пуделем, мама оказалась помесью наверное с дворянином, папа был кокером, а моя Катенька стала моей принцессой. Я сама в свое время со своей коляшей по российским выставкам ездила, и ОКД, и ЗКС сдавала с ней, сама была в судействе в соседнем городе на выставке колли. А безумная преданность Катеньки на протяжении 13 лет, не имея больше возможности ее ощущать и слышать, больно мучает мое сердце и мозг уже на протяжении 6 месяцев. Вот и решила заняться этими нестандартными собачками.

О, я видела такой дизайн. Черный терьер с непомню кем уже точно но вроде с московской сторожевой. В черном терьере и так уже гремучая смесь (и ризеншнауцер и ротвейлер) а уж когда туда еще и это чудо природы примотали (кстати совершенно случайно) то вышло НЕЧТО. Там от одного вида описаться со страху можно было. А уж когда она пасть открывала и рычала вообще молчу. Я ее видела в юном возрасте. Потом гдето в год ее из Москвы увезли - выгуливать было невозможно она размером была чуть меньше лошади.
Потом еще видела опять же черного терьера но с ротвейлером. Тоже впечатляет. По сути черный терьер но абсолютно квадратный (черный терьер сам по себе костистый но здесь была просто тумба). Я бы не сказала что это не красиво. Красиво. Супермощная собачка. Но опять же - как такую выгуливать?

[Lubasha]

Даже если пристроят всех щеночков то у как мин одного из них будет потомство. Дворняга дворнягой, у которой тоже из помета хоть кто то но продолжит "родословную" . Меня б вот это напрягало. Ну куда плодить то столько , это не выводить новую породу а просто заделать дворняг. А их, дворняг и так много. Никому не нужных брошеных и несчастных. Одно дело взять себе такого щенка и любить (кастрировав), и другое - целенаправленно вывести не весит кого . Все собаки имеют достоинства но только надо реалистичней подходить к вопросу.

[Savinaab]

Даже если пристроят всех щеночков то у как мин одного из них будет потомство. Дворняга дворнягой, у которой тоже из помета хоть кто то но продолжит "родословную" . Меня б вот это напрягало. Ну куда плодить то столько , это не выводить новую породу а просто заделать дворняг. А их, дворняг и так много. Никому не нужных брошеных и несчастных. Одно дело взять себе такого щенка и любить (кастрировав), и другое - целенаправленно вывести не весит кого . Все собаки имеют достоинства но только надо реалистичней подходить к вопросу.

А что вы имеете против дворняг???
они что не собаки??? Или собака без родословной - это уже отброс?
Сколько случаев когда и дворняги спасали людей, да они преданные и очень умные. А вообще воспитанность собаки отражает воспитанность хозяина. В москве отдыхали, после ресторана в парк пошли и Катенька с нами была на поводке, вылетели боксеры и бультерьеры и на мою собаку, я ее в руки взяла, а муж их отпинывал от меня так что они летели в разные стороны, а хозяйки вылетели и на моего мужа и ни одного нормального слова не слышно было, все мат - вот тебе и собаки такие же. По вашему моя Катеньня дворняга, за-то я уверена что не каждому удается так воспитать собаку, какой она была. Нет я не преувеличиваю, нисколько, ею еще в россии на моей родине соседи восхищались, все дети обступали, поэтому и щенков быстро разобрали от нее, так как она была великолепной мамой, щенки уже в 1,5 месяца начали лаять и проситься на улицу, приходилось ночью с 8-го этажа пешком бегать с ними, лифт как всегда на ремонте был. Дворняга, не у каждой породистой собаки могут быть таки глубокие со смыслом глаза как у дворняг. У всех моих соседей по подъезду были беспородные собаки и их берегли. У меня все фотографии есть, когда уезжала сюда, всех нафотографировала с питомцами. Многих уже нет, но так было приятно встретить было соседа со своим четвероногим другом - помесь большого пуделя, невероятно, он меня узнал.

[Lubasha]

Savinaab, Вы болезненно реагируете тк у Вас еще рана свежа и я очень Вашу боль понимаю. перечитайте на досуге. Я не против дворняг, я против того чтоб их ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНО разводить. Это разные вещи. Я просто ходила в приюты и знаю НЕМНОГО О том, какие шансы у дворняги и серые мое разрывается каждый раз и я стараюсь не думать. Но вы почитайте какие собаки попадают в приют, какие емт шанс выбраться за какое количество времени п у каких нет шансов. Просто для инфы. И спросите себя еще раз что будет с потомствами потомства.

Вы всё равно сделаете так как решите , это ваше право. Право человека, взять и смешать то, что природой не должно мешаться. Это наша суть. Мы лезем со своей властью в природу тк считаем, что имеем право.

Да, это всего навсего собаки. Не дети не люди. Но если их так любить нужно четко понимать на что вы потенциально обречете десятки щенков вашего первого потомства.

[Lubasha]

А я покажу породистого брошенного, травмированного и реанимированного (ну это пока, еще не известно, чего с ним кот будет делать )

[Lubasha]

Ой а расскажите, что за мини хаски такие? а то я мечтаю о хаски, но естессно это не реально в квартире...в городе...

[Maina]

Lubasha, просто погуглите "аляскинский кли-клай". Говорят, очень дорогая порода, но я не узнавала цены.

[Gretchen_]

давайте называть кошку кошкой, собаки не ЛОФ называются дворняжками, никакого отношения к дизайну они не имеют о.О c'est ridicule

[mph]

Про 75 % просто улыбнуло. Как оно все просто оказывается, а люди-то дурью маются формулы наследования в парах расписывают.
Вы правы-дискутировать дальше и не стоит. Бесмыслено как-то.