Вакцина против COVID-19 - часть 3

[CLEA]

Ну не я же долго и упорно писала о вашей болезни и ее последствиях!

Так я вроде тоже не долго и не упорно. Не до того было.

Вы выдернули фразу из того, что я написала о словах моих коллег.
Много людей болеет разными болезнями. Это не делает из этих болезней эпидемии.

У всех эпидемий есть конец, кроме эпидемии ковида. Все никак не могут решить, когда ее наконец-то надо закончить. Либо еще не наигрались, либо не все карманы набили, ну или какие-то иные свои цели не удовлетворили.
Пора уже ставки принимать на количество волн у этой эпидемии....

Если вы решили, что это сказки венского леса, что это для вас меняет.
Я думаю, ничего......
Вы как воспринимали раньше в штыки мои посты, так и будете продолжать это делать.

[IrinaS]

Если вы решили, что это сказки венского леса, что это для вас меняет.
Я думаю, ничего......
Вы как воспринимали раньше в штыки мои посты, так и будете продолжать это делать.

А как еще можно воспринимать слова человека, который сам себе противоречит на каждом шагу??

Вы вообще так внимательно прочтите свой поток сознания, может, и поймете, в чем дело)

[CLEA]

А как еще можно воспринимать слова человека, который сам себе противоречит на каждом шагу??

Вы вообще так внимательно прочтите свой поток сознания, может, и поймете, в чем дело)

Если вы считаете, что переболеть и быть против вакцины, это несовместимые вещи, вы ошибаетесь. Таких людей много.
Ничего абсурдного в этом нет.

Противоречий, вроде, тоже нет в том, что я последнее время писала.

А если это не встраивается в ваши установки, это не моя вина.

[IrinaS]

Если вы считаете, что переболеть и быть против вакцины, это несовместимые вещи, вы ошибаетесь. Таких людей много.
Ничего абсурдного в этом нет.

Если бы только это...

Чего только вы не пишете. То вы будете специально ездить в поезах ТЕР и дышать на всех (!! это вообще взрослый человек пишет?), то пандемии нет,
то "Они хотят вакцинировать по-максимуму. Цель – учесть население, снизить иммунитет, ввести пассы, способствовать эпидемии" , то еще что-то из этой серии...

[VIRA]

А как еще можно воспринимать слова человека, который сам себе противоречит на каждом шагу??

Вы вообще так внимательно прочтите свой поток сознания, может, и поймете, в чем дело)

Лично я никаких противоречий у CLEA не заметила. У некоторых форумчан есть привычка, выдернуть слово или фразу из общего контекста, и махать ею, пытаясь доказать как oни правы. Я, кстати, тоже переболела ковидом, и тоже против так называемой "вакцинации" анти-ковид. У меня не было таких последствий, как у CLEA, и болела я довольно легко, - обычный грипп по ощущениям, только голова болела почти неделю. Последствий не было. Ну и зачем брать на себя риск вкалывать в себя непонятно что?
Год с начала обьявления "пандемии" прошел, когда я умудрилась подцепить модную ныне болезнь. Год, Карл!!! А многие и вовсе не болели, хотя не особо и берегутся. Хороша "пандемия" !
И что неправильного в :"Они хотят вакцинировать по-максимуму. Цель – учесть население, снизить иммунитет, ввести пассы, способствовать эпидемии...", - пока происходящие события только подтверждают эти утверждения.

[sonnisse]

Либо еще не наигрались, либо не все карманы набили, ну или какие-то иные свои цели не удовлетворили.

Я выше написала про подругу, которая сказала, что она уже просто устала выписывать по 2-3 свидетельства о смерти за ночь. Но да, у вас последствия серьёзные, а остальные в эпидемию «играют».

[sonnisse]

Если вы считаете, что переболеть и быть против вакцины, это несовместимые вещи, вы ошибаетесь. Таких людей много.

К сожалению. Потому что Вы отказываетесь писать о своих последствиях, Вы их зачем-то скрываете, хотя полгода писали о том, как Вам было тяжело. Это только из того, что я застала. Это все найти можно. И это не переход на личности, это информация, написанная на этом форуме. Когда человек с множеством проблем и аутоиммунным заболеванием после Ковида выступает против вакцинации, возникает резонный вопрос, что им движет. Особенно, когда он свои длительные постковидные последствия отказывается озвучивать. Кто переболел—, пусть повторно пойдут заразиться? Радость-то какая— первого раза не хватило. И с тяжёлыми последствиями и аутоиммунным заболеванием ради QR code можно пойти на повторное осознанное заражение? Бред, абсолютный бред и/или откровенное враньё. Или есть третий вариант— мне плохо, пусть и остальным тоже будет так же плохо. Чем больше постковида— тем проще на него ещё и возмещений получать, на всякие околомедицинские услуги.

[darija]

У всех эпидемий есть конец, кроме эпидемии ковида. Все никак не могут решить, когда ее наконец-то надо закончить. Либо еще не наигрались, либо не все карманы набили, ну или какие-то иные свои цели не удовлетворили.
Пора уже ставки принимать на количество волн у этой эпидемии....

точно. Не удивлюсь, если по телеку будут бубнить "черная рука идет по городу идет двадцать пятая волна ковида.."

[darija]

Что там такого, в этих "вакцинах", что их надо вколоть буквально каждому?

как говорится:" в этом весь вопрос.." Давно задаюсь этим вопросом.

[Соседка]

Кстати, показательно, что среди участников форума нет массового заболевания ковидом после вакцинации от него. Они, случаи ковида среди них, вообще есть?? И наоборот: все заболевшие как раз невакцинированные.
Не знаю, приносил ли кто-то уже ссылку на исследование, касающееся избыточной смертности от ковида по всему миру. Но очень интересно.

Ариэль Карлинский и Дмитрий Кобак собрали огромный датасет по избыточной смертности по 77 странам мира.
Они обнаружили, что в наиболее пострадавших странах ежегодная смертность увеличилась более чем на 50%, в то время как в некоторых других странах она сократилась более чем на 5%. Кроме того, они обнаружили, что некоторые страны очень точно считают смерти от коронавируса, но многие страны на порядок и более занижают это число. Средние показатели по всему набору данных говорят о том, что число смертей в мире от COVID-19 может быть, по крайней мере, в 1,6 раза выше, чем зарегистрированное число подтвержденных смертей.

[darija]

Я каждую неделю куда-то езжу, вижу кучу людей, зачастую без масок. Я бы уже давным давно должна была заразиться. Но видимо, мой иммунитет меня защищает от ковида.

моя старшая сестра живет в Минске. Ей слегка за шестьдесят. Очень рада, что отменили маски. Одевала их только при требовании в магазинах, например. Каждый день ездит с пересадками в метро и на троллейбусе/автобусе. Верит в свой иммунитет. И очень рада, что Лукашенко убрал прессинг с вакцинацией. Хотя его и так не было.
Помню, здесь писали про тайные морги с трупами. Ну-ну.

[IdaLou]

У всех эпидемий есть конец, кроме эпидемии ковида. Все никак не могут решить, когда ее наконец-то надо закончить. Либо еще не наигрались, либо не все карманы набили, ну или какие-то иные свои цели не удовлетворили.
Пора уже ставки принимать на количество волн у этой эпидемии....

Конечно, вот только четвёртая прошла, как началась пятая. Очень удобная для сильных мира сего эпидемия.

[maman N]

У меня на работе 2 человека работают pompiers volontaires. Они вакцинировались. Теперь говорят, что зря, поскольку не видят надобности. И говорят, что эпидемия это профанация.

Чтобы пожарник это говорили поверить весьма трудно. Именно они видят, когда приезжают по вызовам больных ковидом, находящихся на грани жизни и смерти. И потом, если это профанация, а Вы пишете, что болели профанацией получается.
Кроме этого Вы до сих пор не ответили, почему медики в поезде Вам пришли сказать, что у дамы именно ковид (как они это в поезде определили?) и, что она была привита.

В начале вакцинации о бустере, т.е. о третьей, четвертой и т.д. дозах, по-моему, вообще не говорили. Сделал две дозы - и спи спокойно. Прививка тебя защитит (и того парня, что рядом) на 80-90 %. Поэтому люди и побежали защищаться.

Для любого здравомыслящего человека разве не было ясно, что никто не мог знать, что будет дальше, что всё с этим "необычным вирусом" в новинку? Да, люди пошли получить защиту хоть какую-то, относительную, но защиту. Ну может наивные поверили в полную какую-то там и окончательную защиту. Но, если мыслить логически, никакой гарантии ни на что просто быть не могло.

[Марина2010]

Кстати, показательно, что среди участников форума нет массового заболевания ковидом после вакцинации от него. Они, случаи ковида среди них, вообще есть?? И наоборот: все заболевшие как раз невакцинированные.
Не знаю, приносил ли кто-то уже ссылку на исследование, касающееся избыточной смертности от ковида по всему миру. Но очень интересно.

На форуме не было и массового заболевания до обязаловки с вакцинацией. А если и были случаи, но или совсем легкие или средней тяжести. О чем это говорит? О том что эпидемия не такая уж и эпидемия? Иначе как объяснить, что мало кто умудряется подхватить этот странный вирус.

[maman N]

У всех эпидемий есть конец, кроме эпидемии ковида. Все никак не могут решить, когда ее наконец-то надо закончить.

ВОЗ заявлял, что конец пандемии может быть объявлен при условии снижения нагрузки на мед. системы.
Не писать о последствиях ковида на форуме - Ваше право.

[KOLIBRY]

Для любого здравомыслящего человека разве не было ясно, что никто не мог знать, что будет дальше, что всё с этим "необычным вирусом" в новинку?

Вы правильно заметили: для здравомыслящего. Но большинство верит и надеется на специалистов из телеящика.

[KOLIBRY]

ВОЗ заявлял, что конец пандемии может быть объявлен при условии снижения нагрузки на мед. системы.

Каким образом она может быть снижена, если закрывают мед.учреждения и увольняют мед.работиков (или они сами увольняются, не выжержав нагрузки)?
Вспомните, как вещали о коллективном иммунитете, который прийдет после вакцинации. И где он? 70-80% населения вакцинировано, а он все не пришел..

[maman N]

На форуме не было и массового заболевания до обязаловки с вакцинацией. А если и были случаи, но или совсем легкие или средней тяжести. О чем это говорит? О том что эпидемия не такая уж и эпидемия? Иначе как объяснить, что мало кто умудряется подхватить этот странный вирус.

На форуме не подхватили? Как можно подхватить ковид на форуме? Может кто-то и специально в поездах дышит, но виртуально это пока не передаётся. Некоторое количество форумчанок не работает или работает дистанционно.
У меня недавно несколько друзей и близких знакомых переболели, особенно в Москве, где был низкий уровень вакцинации. Один с очень сильным избытком веса, привит в феврале, был записан на бустер, но не успел сделать, ему 55 лет. Находился в больнице под кислородом и под наблюдением, лежачим не был, постоянно из больницы рассказывал, как там кормят и какое наблюдение. Пробыл там пару недель.
С другой стороны молодой отец нескольких маленьких детей, который был категорически против прививок, четыре недели не мог вообще совсем встать с постели, после восстанавливался, самозанятый, всё это время без дохода.
У меня в окружении болели ковидом не больные и не старые. Все говорят, что это болезнь, которой раньше не представляли, такая усталость и разные последствия. Есть и те, кто переболел легко: голова побаливала, температура и всё быстро прошло. Но немало тех, кто не так легко перенёс.

[teffi]

Я выше написала про подругу, которая сказала, что она уже просто устала выписывать по 2-3 свидетельства о смерти за ночь. Но да, у вас последствия серьёзные, а остальные в эпидемию «играют».

И что? О чем это говорит? У меня за аремя пандемии ковида нет ни одного умершего конкретно от ковида, но по состоянию на 1 августа 2021 уже семь человек умерли от рака. Сейчас еще два человека умерли от рака. В августе- женщина 50 лет, неделю назад другая хорошая приятельница накануне своего 60 летия (выглядела на 45, здоровый образ жизни, ковидом не болела). У дочки в школе учитель тоже раком неожиданно заболела в сентябре, за 2 недели до этого была в прекрасной форме. И что мне теперь надо во всех темах стонать о пандемии рака в ключе «бойтесь все!» ?!

[maman N]

Вы правильно заметили: для здравомыслящего. Но большинство верит и надеется на специалистов из телеящика.

Специалистам из ящика уже давно никто не верит, всё, что они говорят, противоречиво. Так никто не может знать, как эта "неведомая зверушка", в естественное происхождение которой лично я никогда не верила, может себя повести.
Возможно есть те, кто не задумывается о том, что никаких гарантий и быть не могло, но возможно, что не думать об этом и считать этот вирус не существующим - это некая психологическая защита (отрицание действительности).

Вспомните, как вещали о коллективном иммунитете, который придёт после вакцинации. И где он? 70-80% населения вакцинировано, а он все не пришёл..

С этим вирусом могут быть только предположения.
Реальные вещи мы начинаем видеть только сейчас, такие, как тесты на АТ, показывающие постепенное снижение эффективности вакцин. При этом реально показывает, что есть АТ поле вакцинации у многих в первые месяцы. Значит всё-таки вакцина защищает, но действие её ограничено.
Тот факт, что не было новых вариантов уже целый год, похоже благодаря как раз вакцинации.

[teffi]

Для любого здравомыслящего человека разве не было ясно, что никто не мог знать, что будет дальше, что всё с этим "необычным вирусом" в новинку? Да, люди пошли получить защиту хоть какую-то, относительную, но защиту. Ну может наивные поверили в полную какую-то там и окончательную защиту. Но, если мыслить логически, никакой гарантии ни на что просто быть не могло.

Вот как раз те здравомыслящие, для которых было ясно, что «никто не мог знать, что будет дальше и что все в новинку с этим необычным вирусом» , НЕ побежали со всех ног вакцинироваться, так как было ясно, что о вакцине также ничего не знаем как и о вирусе, все в новинку.

[maman N]

Вот как раз те здравомыслящие, для которых было ясно, что «никто не мог знать, что будет дальше и что все в новинку с этим необычным вирусом» , НЕ побежали со всех ног вакцинироваться, так как было ясно, что о вакцине также ничего не знаем как и о вирусе, все в новинку.

Это один из вариантов.

[lento4ka]

Подскажите, пожалуйста, я хотела бы, прежде чем решиться на вакцинацию, сделать тест на антитела, так как недавно заразилась от вакцинированного и болевшего больше двух недель простудным заболеванием, со всеми признаками гриппа.
Сама перенесла быстро и легко, но хотелось бы быть уверенной что это не Ковид. Вопрос в том, чтобы сдать анализ на антитела, нужно ли обращаться к терапевту или это бесполезно и направление она не даст?

[Fien]

Но вот то, что в Бельгии где-то в реанимации лежат почти все вакцинированные вызывает вопросы. Чем этот врач объясняет это явление? Там был огромный охват населения и просто в реанимации попадают исключительно уязвимые люди или он настаивает на том факте, что вакцинация повышает риск госпитализаций?

Вы репортаж по центральному бельгийскому каналу, о том что в наиболее вакцинированной провинции Бельгии сейчас наблюдается наибольшее количество зараженных и пик госпитализаций за все эти 2 года прочитали? Она на французском языке.
И вывод там есть, вакцина не защищает ни от заражений , ни от госпитализаций. Не защищает.
Ссылка была выше.
А было исследование, кстати ваших французский авторов, что антитела вакцин направленных против первичного уханьского варианта способстуют заражению вариантом Дельта.
Ссылка была выше, я не буду на каждой странице давать одни и те же ссылки.

[Соседка]

было исследование, кстати ваших французский авторов, что антитела вакцин направленных против первичного уханьского варианта способстуют заражению вариантом Дельта.

Способствуют?? Однако. Врите, но не завирайтесь же.

[teffi]

Подскажите, пожалуйста, я хотела бы, прежде чем решиться на вакцинацию, сделать тест на антитела, так как недавно заразилась от вакцинированного и болевшего больше двух недель простудным заболеванием, со всеми признаками гриппа.
Сама перенесла быстро и легко, но хотелось бы быть уверенной что это не Ковид. Вопрос в том, чтобы сдать анализ на антитела, нужно ли обращаться к терапевту или это бесполезно и направление она не даст?

Мужу терапевт дал такое направление. Без особых уговоров, хотя муж уже подготовил «тяжелую артиллерию».

[Fien]

Кстати не нахожу уже здесь мою ссылку на работу французских авторов, которая обьясняет как антитела вакцины (направленные против штамма Ухань 2019 года) способствуют заражению недавними вариантами, особенно дельтой.

Возможно удалили, в то время как хамские комментарии соседки везде по прежнему присутствуют.

еще раз ссылка:

"Distinct evolution of infection-enhancing and neutralizing epitopes in the spike protein of SARS-CoV-2 variants "

https://www.researchsquare.com/article/rs-1054360/v1

[lento4ka]

Мужу терапевт дал такое направление. Без особых уговоров, хотя муж уже подготовил «тяжелую артиллерию».

Спасибо, teffi, значит это направление, в принципе, существует.

[Марина2010]

На форуме не подхватили? Как можно подхватить ковид на форуме? Может кто-то и специально в поездах дышит, но виртуально это пока не передаётся. Некоторое количество форумчанок не работает или работает дистанционно.
У меня недавно несколько друзей и близких знакомых переболели, особенно в Москве, где был низкий уровень вакцинации. Один с очень сильным избытком веса, привит в феврале, был записан на бустер, но не успел сделать, ему 55 лет. Находился в больнице под кислородом и под наблюдением, лежачим не был, постоянно из больницы рассказывал, как там кормят и какое наблюдение. Пробыл там пару недель.
С другой стороны молодой отец нескольких маленьких детей, который был категорически против прививок, четыре недели не мог вообще совсем встать с постели, после восстанавливался, самозанятый, всё это время без дохода.
У меня в окружении болели ковидом не больные и не старые. Все говорят, что это болезнь, которой раньше не представляли, такая усталость и разные последствия. Есть и те, кто переболел легко: голова побаливала, температура и всё быстро прошло. Но немало тех, кто не так легко перенёс.

Вы прикалываетесь? На форуме это то что известно и описывалось на форуме.

[IdaLou]

. И потом, если это профанация, а Вы пишете, что болели профанацией получается

Клеа не писала, что болезнь - профанация и она не отрицала ковид как болезнь. Она написала, что эпидемия - профанация. Вы не видите разницы?

И да - когда дали цифры, что в 2020 всего 2% госпитализированных были больные ковидом, эпидемия стала выглядеть ещё более профанацией.