Фильм «Матильда» режиссера Алексея Учителя

[abris]

Неспокойная «Матильда»: что известно о ситуации вокруг фильма Алексея Учителя
Уже несколько месяцев не утихает шумиха вокруг фильма «Матильда» режиссера Алексея Учителя. Картина про роман Николая II и балерины Матильды Кшесинской привлекла в ноябре 2016 года внимание депутата Госдумы Натальи Поклонской, которая попросила Генпрокуратуру проверить киноленту на предмет оскорбления чувств верующих. В ответ Алексей Учитель отправил запрос в прокуратуру на саму Поклонскую с просьбой оградить его от «измышлений» депутата Госдумы. ТАСС собрал все, что известно о ситуации вокруг фильма, который еще не вышел в прокат, но уже стал предметом дискуссий.

https://news.mail.ru/society/28705751/?frommail=1
--------
Совсем с ума посходили. Фильм еще не вышел на экраны, а уже оскорбил чьи-то чувства! Разве кого-то силой его заставляют смотреть? Его же не в церквях собираются показывать.

[Хмурый]

abris, если кто-то будет избивать вас при закрытых дверях и никому не будет это показывать, то он же не оскорбит ничьих чувств? Можно же и не слушать крики и идти себе мимо.

[lenegre]

Хмурый, ой да ладно. Поклонская еще не видела фильма, а уже попросила прокуратуру его проверить. И пример с избиением очень неудачный.

[Хмурый]

lenegre, подставьте то, что вам кажется удачным.
От того, что пакости не видны, они не перестают быть пакостями. И действительно, смотреть на них никто никого не заставляет.

[lenegre]

Хмурый, а что там пакостного? Просто я тоже не видела.

Например, пришлось посмотреть в новостях на Поклонскую с портретом Николая. Для меня - претенциозная пошлость. А ей нормально.

[Хмурый]

lenegre, а я не про фильм, а про претензии))) По мне что Поклонская с иконой, что кинушка про царя-проказника - одинаковые пошлости.

[abris]

abris, если кто-то будет избивать вас при закрытых дверях и никому не будет это показывать, то он же не оскорбит ничьих чувств? Можно же и не слушать крики и идти себе мимо.

пример с избиением очень неудачный.

Согласна с lenegre, этот пример неудачный.
Фильм не собираются показывать при закрытых дверях. Кто хочет сможет его посмотреть. Хотя бы после этого, а не ДО завели бы "песню" про оскорбления чуйств

[abris]

"Комсомольская правда" цитирует Поклонскую: "Людей возмутили выдуманные романтические отношения святого государя Николая 11 и балерины Кшесинской. Фильм нарушает право на неприкосновенность частной жизни государя и его семьи."

Святой Николай 11 был реальным живым человеком. И отношения с Матильдой НЕ выдуманные. В чем же заключается /по выражению Поклонской/ "кощунство и издевательство над чувствами верующих" ?

Правнук балерины Константин Севенард сообщил корреспонденту КП: "Между царем и Ксешинской была связь и совсем не платоническая. Это известный доказанный факт. История эта имеет бОльшую протяженность, чем показано в фильме. У Матильды Феликсовны и Николая 11 родилась дочь. В нашей семье имеются фотографии, подтверждающие это.
Причин для депутатского запроса я не вижу Неужели истина оскорбляет чувства верующих? Разве авторы над кем-то глумятся?"

[lenegre]

цитирует Поклонскую: "Людей возмутили выдуманные романтические отношения святого государя Николая 11 и балерины Кшесинской. Фильм нарушает право на неприкосновенность частной жизни государя и его семьи."

Неужели? Типа святой не мог никого желать... Тот случай, когда лучше молчать, чем говорить. А то кажется, что у нее самой проблемы с близостью. Да и с головой.

[avrora]

Правнук балерины Константин Севенард сообщил корреспонденту КП: "Между царем и Ксешинской была связь и совсем не платоническая. Это известный доказанный факт. История эта имеет бОльшую протяженность, чем показано в фильме. У Матильды Феликсовны и Николая 11 родилась дочь. В нашей семье имеются фотографии, подтверждающие это.

Я захотела почитать ее автобиографию, она издавалась в Париже, на французком, хотелoсь бы найти. Но сюдя по статьям в инете у нее не было дочери! Только сын, Владимир и кто его отец точно никому не было известно.

[Roupy]

avrora, Вот ее мемуары на русском
http://www.e-reading.club/book.php?book=138394

[avrora]

Roupy, о, спасибо огромное! С удовольствием почитаю! Кроме ее интрижек с членами императорской семьи, с ней много другого произошло. Она умерла почти в 100 лет, сколько видела и прожила.

[BWM]

"Комсомольская правда" цитирует Поклонскую: ... Фильм нарушает право на неприкосновенность частной жизни государя и его семьи."

Здесь Поклонская демонстрирует наивный реализм - ложное восприятие художественной реальности как жизненной. Дефект культуры, дефект обучения литературы в школе. И не она одна.В публикации А.Кураева “Мастер и Маргарита – за Христа или против?” “наивный реализм” напоминает сплетни двух бабушек на скамейке у подъезда о своей соседке: “Маргарита Мастера в отличие от Маргариты Фауста – далеко не девственница. С Мастером она изменяла живому мужу, от которого ничего не видела, кроме добра...”

Если бы А. Учитель подглядывал в дырочку за государем и снимал увиденное, в жизни это было бы нарушением права на неприкосновенность частной жизни. Образ, созданный в произведении искусства, всегда условность, нужная для выражения замысла режиссера. Троечники, не прочитавшие учебник, берутся судить, клеймить, качать права.

[Хмурый]

BWM, за свои деньги че б и не покачать. Пусть хоть порно с Матильдой снимает - но за собственный кошт.

[maman N]

Правнук балерины Константин Севенард сообщил корреспонденту КП: "Между царем и Ксешинской была связь и совсем не платоническая. Это известный доказанный факт. История эта имеет бОльшую протяженность, чем показано в фильме. У Матильды Феликсовны и Николая 11 родилась дочь. В нашей семье имеются фотографии, подтверждающие это.

Такие же, как у тётки, которая заявляла, что она дочь Сальвадора Дали и потребовала его эксгумацию?

[Груша]

Такие же, как у тётки, которая заявляла, что она дочь Сальвадора Дали и потребовала его эксгумацию?

Ой, да. Лихо сюжет закручивается. Поклонская встречается с одними "наследниками" трона, из фильма сейчас вылупится другая линия батардов... А нам-то зачем этот спектакль?

[Silky]

Оказываетя, кто-то додумался создать петицию о том, чтобы канонизировать Поклонскую при жизни! Подписали уже 1182 человека. (одно хорошо - идиоты сосчитались).
Церковь сказала что

- Такая постановка вопроса является несерьезной и неумной. Кажется, что за этим стоят те, кто не имеет никакого представления о православной традиции и кто хочет скомпрометировать и церковную традицию, и деятельность депутатов, которые вправе всеми законными способами отстаивать свои убеждения, - прокомментировал инициативу «Комсомолке» замглавы Синодального отдела РПЦ по взаимоотношениям с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе.

Поклонская, небось, тихо млеет от счастья.

https://www.kp.ru/daily/26741/3769814/

[Груша]

Главный вопрос фильма, который должен был рассказывать о событиях столетней давности - имел или не имел интимную связь последний русский царь с балериной... это если сказать культурно... а если некультурно, то и того короче... Вот такие современные "УчитЕля"...

[Траута]

Главный вопрос фильма, который должен был рассказывать о событиях столетней давности - имел или не имел интимную связь последний русский царь с балериной... это если сказать культурно... а если некультурно, то и того короче... Вот такие современные "УчитЕля"...

На чем основано такое мнение?
Невнимательно читала, Вам удалось посмотреть, и Вы не рекомендуете это фильм?

[Rucya]

Появились первые рецензии после закрытого показа фильма
"Матильды» чистый дух тебя зовет!
https://m.kp.ru/daily/26743.4/3771133/

Балерина из преисподней
https://m.kp.ru/daily/26743/3771484/

"Матильда» Алексея Учителя: о чем на самом деле этот фильм? Антон Долин посмотрел самую обсуждаемую картину 2017 года
https://meduza.io/feature/2017/09/25...dele-etot-film

сеть "Синема Парк" и "Формула кино" решила все же показать "Матильду"
http://www.interfax.ru/culture/583052

Обязательно,когда вернусь в Россию, посмотрю фильм. Зимой в Царском селе видела выставленные в залах костюмы. Очень надеялась увидеть премьеру в Мариинке-2, как предполагали раньше, если бы не Поклонская.
Груша фильм не для детского просмотра.кроме того как Вы можете судить о фильме, не посмотрев его? И выдвигая домыслы о главном вопросе?

[Груша]

Rucya, а мне дела нет до тех, кто его посмотрел, особенно до Долина с Медузы (я его вообще не выношу ). Идите и смотрите. В сети есть видео, где рассказывают, что сценарий был про всю жизнь Матильды, царь там тоже фигурировал в эпизоде. У учителя вопрос трахал ли царь балерину или нет - стал главным в фильме. У меня чисто спортивный интерес чем закончится дело.

[Silky]

Статья в Комсомолке о неистовой Наташе, ее духовнике (бывшем уголовнике) https://www.kp.ru/daily/26747.7/3775856/

[Stroka]

Silky, а какая цель у этой статьи (какой смысл она донести хочет), как Вы думаете? И какое отношение она имеет к фильму?

[Люлют]

И Учитель - не идол и не фетиш. Да, он талантливый режиссер, но не стоит все, им снятое, априори воспринимать как шедевр и истину в последней инстанции. Достаточно посмотреть фильм, и обсуждать его (и реакцию на него других, возможно, его уже посмотревших, людей) предметно, не развешивая ярлыков.

[Niki M]

Чем дальше в лес, тем толще партизаны...
Тут уже бюджетом озаботились... Правильно, рачительность это хорошо, правда, Груша?
Ни копейки на ветер.))
А откуда депутатам Госдумы зарплату платят?
Впрочем, у них неплохо получается внести свой вклад в современное искусство, продолжаем смотреть хэппенинг Поклонской по защите народа российского от безнравственности.

[Хмурый]

Минкульт потребовал от Учителя переснять «Сокровища Ермака»

Министерство культуры России потребовало у киностудии «Рок» режиссера Алексея Учителя вернуть бюджетные деньги, выделенные на создание ленты «Сокровища Ермака», из-за несоответствия изначального сценария и итогового варианта картины. В качестве альтернативы ведомство предложило переснять фильм, передает РИА Новости в пятницу, 17 февраля.

Как раз то, о чем я говорил. "Я так вижу" может заявить человек, оплачивающий свое видение из своего кармана. А на бюджетные денюжки снимай то, что заказано и не выделывайся.

[BWM]

Фильм еще не вышел на экраны, а уже оскорбил чьи-то чувства!

Банальное "Не читал, но осуждаю". Все, кто успел высказать свои оценки непросмотренного фильма, не смогут привести ни одного довода в поддержку той или иной оценки. Потому что оценки не из чего не следуют.

[avrora]

Я тут почти закончила Воспоминания самой Матильды. Что я могу сказать? Молодые, красивые, свободные -такими были она и будущий император в момент встречи. Ей было 17, когда она его увидела. Первая влюбленность , встречи, переписка. Они оба знали, что это временно и оба приняли такое решение. После свой помолвки и женитьбы Николай с ней не втречался. Приходил иногда на спектакли с женой. Матильда к нему обращалась несколько раз письменно с просьбой помочь в своих балетных вопросах. Она не лезла в политику и не влияла ни на какие решения. Она жила свой новой жизнью, конечно, вспоминала о Николае, но нет никакой трагедии и надрыва в ее записях.
Я не знаю, что там Учитель наснимал (буду смотреть обязательно), но не понимаю, как простая вообще-то история юношеской любви может повредить истории или памяти императора? Даже сын ее -не от Николая, там несколько лет уже прошло после их последней встречи.

[BWM]

ИТОГО:

1. Фильма пока никто не видел и любые оценки фильма "Матильда" и мнения о фильме невозможны.

2. Поклонская - слишком мелкая тема для обсуждения. Интересней распространенность наивного реализма в восприятии произведений искусства среди людей, пытающихся произведения искусства обсуждать. Еще один пример - Александр Серебряков, «Собачье сердце» как зеркало русской контрреволюции. А. Серебряков вырывает персонаж Булгакова из художественной реальности и критикует как реально существующего сослуживца или знакомого - ...вульгарнейшие алогизмы и просто глупости профессора, ...Преображенский на столь пещерном уровне рассуждает лишь о бытовых и социальных вопросах, ...это параноидальные фантазии взбесившегося демофоба.

Особенно прискорбны в данном частном случае, попытки А. Серебрякова апеллировать к логике, приписывая персонажу, ведомому замыслом автора, намерения, которых у самого Булгакова не было: -
Характеризуя объект дискуссии, Преображенский прибегает и к подмене термина...

Еще более прискорбно, что этот же журнал "Скепсис" ранее напечатал ликбез для интерпретаторов произведений искусства - Г. Гуковский. Изучение литературного произведения в школе: Методологические очерки о методике, а потом снабдил статью А. Серебрякова редакционным комментарием - Скепсис» предлагает вашему вниманию статью, автор которой рассмотрел повесть как феномен массовой культуры и подверг сомнению и адекватность сложившейся трактовки повести, и безусловность её художественной ценности, и художественный вкус большинства отечественных интеллектуалов последних двух десятилетий.

Читала ли Гуковского сама дорогая редакция?

И в этом состоит проблема: каждый может посмотреть в микроскоп, но не каждый может судить об увиденном. Обобщенный поклокураеверебряков и смотрит, и судит. Ничуть не сомневаясь в том, может ли он судить.

3. Рассуждения о необходимости снимать на государственные деньги заказные фильмы не учитывают два момента. Во-первых, "государственные деньги" принадлежат не писарям и столоначальникам вроде Мединского, а тем, у кого они взяты. И еще неизвестно как бюджетники отнесутся к фильму "Матильда", когда увидят его. Но именно зритель возвращает затраченные "государством" деньги, или даже дает прибыль "государству", покупая билет в кино. Поэтому дело писарей и столоначальников чисто техническое - организовать работу кинопромышленности. Пока что Голливуд нещадно побивает российский кинематограф, а критики называют российское кино депрессивным.

Во-вторых, когда писари и столоначальники начинают командовать режиссерами, кино ставится на путь идеологической обслуги власти. То, что при таком положении шедевры киноискусства возникают крайне редко, очевидно. И то, что зритель голосует ногами, проходя мимо кинотеатров с идеологической жвачкой, тоже очевидно.

[merana]

Поэтому дело писарей и столоначальников чисто техническое - организовать работу кинопромышленности.

Чтобы кинопромышленность что?