#181
05.03.2012, 09:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.701
|
veselka, Не знаю, у меня префектура требовала, на счетах тоже имя только мужа, мы письмо в ЕДФ запорашивали, и его в префектуру предьявляли. ( одной справки из мэрии о проживании было недостаточно, оказывается. при этом дом у нас нами куплен .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#182
05.03.2012, 11:38
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
Roupy, это имеет какое-то отношение к заявленной теме?
|
|
|
#183
05.03.2012, 15:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Stroka, А почему по отношению к мужчинам такие формальности не соблюдаются? Неужели никому не интересно, женат он или еще нет?
|
|
|
#184
05.03.2012, 21:12
|
||
Мэтр
|
Stroka, мне факт отмены необходимости указывать свой семейный статус в каждой важной или наоборот, малозначащей бумажке, кажется скорее нормальным и в общем-то обыденным, ну был архаизм, ну не стало его. По мне, эволюционный процесс, вполне логичный.
А волнения женских масс по поводу отмены этого волнительного акта в жизни женщины - выбирать каждый раз напротив своей фамилии - мадам она или мадемуазель, этого мне да, не понять, ну хочется вам подчеркнуть сей радостный факт (замужества/независимости, нужное подчеркнуть), пишите каждый раз перед фамилией от руки, с привычками расставаться жалко, так бывает. Зачем всех феминисток называть истеричками - не понимаю, почему считаю, что протестная часть женщин рехнулась - написала выше, не вижу никакого оскорбления женского пола в том, что указывать свой семейный статус отныне является правом, но не обязанностью. |
|
|
#185
06.03.2012, 09:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.02.2004
Сообщения: 2.749
|
И не было в Италии никогда сЕньориТы, это в Мексике она, а в Италии сИньориНа. Да, в официальных документах только Синьоре и Синьора, а в обиходе и всяких неофициальных анкетах и бумажках - сколько угодно.
В Италии вообще очень просто, нет фамилий рождения, пользования, семьи: с какой родился, с той и живешь всю жизнь. В обиходе, опять же, как и с Синьориной, можешь называть себя по фамилии мужа, если вздумалось, но официально ты рождаешься Челентано и у мираешь Челентано. |
|
|
#186
06.03.2012, 10:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
|
наверное затем же, что и называть "протестную часть женщин" рехнувшимися и неадекватными Чтобы продемонстрировать маразм бесполезных изменений и крайности.
волнения не по поводу отмены определенного обозначения статуса, а по поводу замены шила на мыло, по сути ничего не меняющего, отсего (еще раз) абсолютно бесполезного. Как нужно было указывать две фамилии раньше, так и придется их вписывать, пустое сотрясение воздуха с этими формальностями и потеря времени. |
|
|
#187
06.03.2012, 12:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Stroka, так они объяснили, что "переименовали фамилии", потому что жизненных ситуаций много разных : например, использование фамилии по отцу и по матери, мужчина должен был указывать свою фамилию "de jeune fille", а девушкой он никогда не был или разведенная женщина писать фамилию "d'épouse " , хотя женой она уже не является, а фамилией пользуется.
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#188
16.03.2012, 18:06
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.01.2011
Откуда: France-Italy
Сообщения: 986
|
Во Франции отменили обращение "мадемуазель"
И это только начало
В Великобритании могут отменить слова "муж" и "жена" в документах 16.03.2012, 14:46 Калейдоскоп РИА "Новости" Власти Великобритании собираются заменить словосочетание "муж и жена" в официальных документах "нейтральными" терминами "супруги" и "партнеры", сообщает в пятницу газета Telegraph. Замена неполиткорректных слов нейтральными аналогами пройдет в рамках кампании по легализации однополых браков. Активисты движения в поддержку сексуальных меньшинств говорят также о проекте внесения соответствующих изменений в закон о порядке расторжения брака. По их словам, существуют ситуации, в которых использование термина "муж и жена" для обозначения супругов неприемлемо. Также, по данным газеты, может быть запрещено использование словосочетания "мать и отец" в официальных документах. По официальным данным, уже существующие бланки документов будут уничтожены и заменены новыми, что потребует от государства значительных затрат. Тенденция к изменению терминов на политически корректные аналоги распространилась в Европе достаточно давно. В частности, в 2009 году в Европарламенте были запрещены обращения "мисс" и "миссис", так как, по утверждениям некоторых правозащитников, это может оскорбить достоинство женщины. По этой же причине в текущем году во Франции было запрещено использование слова "мадемуазель". Я еще смирюсь с тем, что меня женой называть не будут. Но при чем здесь "мать" и "отец"? |
|
|
#189
16.03.2012, 18:38
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.432
|
||
|
#190
16.03.2012, 18:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Может быть по-этому?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#191
16.03.2012, 18:58
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.01.2011
Откуда: France-Italy
Сообщения: 986
|
||
|
#192
19.03.2012, 23:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
||
|
#193
20.03.2012, 15:51
Последний раз редактировалось ekhromy; 20.03.2012 в 16:01..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
|
меня не смущает слово мадемуазель, а смущает то, что женщины должны фамилию мужа брать. Мы с моим другом не расписаны, фамилии у каждого своя, и мне постоянно приходится объяснять, что мои дети и я носим разные фамилии. Вот это настоящее вторжение в личную жизнь. Здесь настолько принято, что у всех одна и та же фамилия (мужчины семьи), что меня постоянно зовут фамилией "мужа". В России женщины хоть иногда но сохраняют, если уж очень хочется, свою фамилию, во Франции же это вообще не принято и никому не понятно как это можно. А это архаизм. Сначала фамилию отца носим, потом мужа, а где же мы? Честно говоря, сама нынешних феминисток (белых, европейских, а не несчастных угнетенных из патриархальных стран) не переношу, но вот этот момент уже просто достал!
Слово мадам вообще теперь стала воспринимать, как какое-то специальное слово, показывающее принадлежность женщины определенному мужчине, так что лучше б какое-нибудь третье слово придумали вместо того, чтоб самое независимое из двух запрещать.
__________________
21.04.2009 05.03.2011 |
|
|
#194
20.03.2012, 16:54
|
||
Мэтр
|
||
|
#195
22.03.2012, 15:23
|
||
Мэтр
|
ekhromy, знаю массу замужних француженок, живущих спокойно со своей девичьей фамилией. Кажется, никто никого во Франции не принуждает расставаться со своей фамилией и брать фамилию мужа против вашего желания.
|
|
|
#196
22.03.2012, 16:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
|
lumumba, принуждения нет, есть традиция намного более крепкая нежели в России. Я такую массу француженок не знаю. Если говорить о мадам и мадемуазель, то я четко была бы за какое-то третье слово, никак не привязаное к "замужности" женщины. Т.е. вот она я и вот моя фамилия, а что у меня там с личной жизнью вас не касается. Равенство так равенство
__________________
21.04.2009 05.03.2011 |
|
|
#197
22.03.2012, 16:47
|
||
Мэтр
|
А я сколько ни перебираю в голове знакомые женатые пары, у половины почему-то фамилии разные, кто-то из-за профессии, кто-то не знаю почему, даже не задавалась вопросом
Третьего слова французы решили не городить, Мадам в документах теперь будет автоматически присутствовать рядом с фамилией женщины, также как Месье с фамилией мужчины. В тему правда решили почему-то вплести проблему гомосексуализма, но это ок, собственно, название темы и то некорректно, о чем выше упомянул Борис. |
|
|
#198
22.03.2012, 17:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.937
|
неужели у кого-то стоит еще и titre? мне тут на работе одна феминистка обьясняла, что это не для документов придумали, а для анкет например, чтобы когда вы заполняете формуляр в банке например, писали Мадам, а не Мамзель. Я лично, смысла в этом законе абсолютно не вижу- я не замужем, но во всех инстанциях всегда пишу Мадам, никто ни в жизни не спросил замужем ли я или нет. В ЕДФ, банке, соц.страховке я Мадам. Преставляюсь всегда Мадам. Никто меня Мамзелей называться не заставлял. |
|
|
#199
23.03.2012, 05:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
|
Сейчас билет на voyages-sncf.fr покупал. Предложили выбрать обращение из трёх вариантов, включая запретный.
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...", Но с благодарностию: "Пили!" |
|
|
#200
23.03.2012, 14:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
|
Butylkin, вам то что выбирать ?
__________________
21.04.2009 05.03.2011 |
|
|
#201
23.03.2012, 19:44
|
||
Мэтр
|
Violette69, ну да, все эти формуляры тоже.
Вам все равно, а кто-то не захочет Мадамой представляться, не будучи ею. Или собеседования, особенно заполнение анкет в агентства рекрутинговые или напрямую на предприятия, наверняка немало девушек предпочли бы семейное положение не выставлять на первый план, кто этих работодателей знает, что им по душе в каждом конкретном случае, мадам или не мадам. Неправду писать - кому-то может быть неловко. Butylkin, феминисток на них не хватает Думаю, чтобы повсюду это внедрить, немало времени пройдет. Но я за то, чтобы поскорее убрали отовсюду графу, где женщина должна указывать семейное положение. |
|
|
#202
23.03.2012, 20:05
|
||
Мэтр
|
__________________
Nothing should stop you reaching for the moon. If you fall short you will land on a star. 17/04/2012 29/11/2019 Одежда на мальчика от 3 месяцев до 3-х лет - пополнение 12 мес. |
|
|
#203
23.03.2012, 21:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 3.725
|
Да, мне вот не по себе, когда Мадамой кличут На Мадемуазель отзываюсь охотно.
Мне кажется, что это не так уж важно в наше время... Во всяком случае, в моем кругу есть девушки моего возраста и замужние, и нет, и я не слышала, чтобы у кого-то были проблемы из-за этого... |
|
|
#204
24.03.2012, 12:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.06.2003
Откуда: Moscou - Paris
Сообщения: 900
|
Скоро еще и "муж" и "жен" уберут - а какая кому разница...
|
|
|
#205
24.03.2012, 14:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Так какая же разница, если я покупаю билет из пункта А в пункт Б, мужчина я или женщина?
|
|
|
#206
24.03.2012, 15:58
|
||
Мэтр
|
Shutegoberi, может, может, это поможет пограничникам-таможенникам и прочим билетным агентам)) пол опознать? По имени же не всегда ясно.
Чтобы порядкУ больше было Если уж билеты именные. |
|
|
#207
24.03.2012, 16:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.03.2009
Откуда: Нормандия
Сообщения: 12.694
|
Shutegoberi, для ПорядкУ
__________________
21.04.2009 05.03.2011 |
|
|
#208
24.03.2012, 17:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.06.2003
Откуда: Moscou - Paris
Сообщения: 900
|
Тогда уж и семейное положение выкладывайте, для порядкУ... а что интимней - ваш пол или семейное положение?
|
|
|
#209
24.03.2012, 17:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
|
Вы думаете, Шутбери Шутбери куча на свете? Может, можно и найти мэ и жо, у которых совпадает имя и фамилия, но стОит ли ради этого редкого случая огород городить? Вот не понимаю, какая кому разница, мэ или жо я, когда речь идет о покупке билета на самолет, или покупке недвижимости, скажем. Если бы мне еще платили какие-то пособия только потому, что я жо, или хотели б взять на работу банщиком в мужскую баню - я бы еще поняла интерес к подробностям моей анатомии...
|
|
|
#210
24.03.2012, 17:40
|
||
Мэтр
|
Shutegoberi, немедленно подавайте петицию против отмены эм и жо в документах!!
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Живерни: Un petit cadeau pour madame Coquelicot | Хмурый | Рассказы и фотографии путешественников | 6 | 21.06.2013 10:04 |
Выставка " Madame Élisabeth" в Версале | douchka 2009 | Что-Где-Когда | 1 | 29.04.2013 21:44 |
Туалетная вода Chanel Coco Mademoiselle 50 ml [продам] | asphyxia | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 0 | 26.08.2008 11:36 |
Miss et mademoiselle | Beverly | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 8 | 07.06.2005 17:29 |