Евровидение

[Траута]

Small birdie, это я к тому, что зрители Евровидения, что голосуют, не обращают чаще всего внимания на слова песен.
И прекрасная иллюстрация этому- Россия и Украина-зрительское голосование - дали друг другу максимальные или практически максимальные баллы:12 и 10 баллов.

А вот жюри профессиональное, ну непонятны мне критерии, по которым такая интересная чехарда получилась с баллами.

[Груша]

И интервью нашла певицы, где она опасалась, что снимут ее выступление из-за политической песни.

Песня была политическая. Если певица сказала, что песня не политическая, от этого песня не перестала быть политической. Ничего не поделать. Песня на евровидении должна быть - два прихлопа, три притопа - я люблю его/ее, я ищу ее/его, она/он единственная/ый на свете для меня... И желательно, на английском языке, чтоб все поняли. У России и Франции были идеальные для евровидения песни.

[Tiki]

Как вам такие признания Джамалы (Суса́нны от рождения), типа "знаем только мы с вами"
смотрим с 58 минуты
https://russia.tv/video/show/brand_i...eo_id/1473469/

[Траута]

У России и Франции были идеальные для евровидения песни.

Ну это же конкурс эстрадной песни.
И у Австралии была хорошая песня, у Кипра, у Италии...

[teffi]

Вы уверены в высоком профессионализме членов национального жюри ?

На израильском форуме возмущаются, что среди 5 членов жюри нет не то, что профессионалов, но людей, имеющих отношение к музыке.
Болгары говорят, что среди 5 членов жюри знают только 3, из которых двое - известные певец и певица, и одна - дочь известной певицы.
Еще народ возмущается, что члены жюри от Германии и Швеции по только что утвержденным же правилам, не имели права быть в жюри, так как уже судили конкурсы "Голос" в своих странах.
Я просмотрела список жюри мельком, заметила, что у Армении, Азербайджана (там вообще с консерваторским опытом), Белоруссии и еще одной страны в жюри только певцы и композиторы (насколько известные - не знаю), во многих других странах - журналисты и директора каналов, разбавленные 1-2 певцами и композиторами

[teffi]

точно сформулировано, именно так, и жюри и зрители по одной земле ходят, а голосуют полярно, вот в чем пародокс
не проглядывается ли зависимость одних от ряда факторов и свобода выбора других, соответственно

В отношении России и Украины как раз парадокса нет - миллион украинцев, проживающих и работающих в России могли голосовать за Джамалу, Крым и Донбасс и русофильская часть других регионов - за Лазарева.
А вот в отношении других стран, особенно, как по заказу - бывшие республики Югославии такая офигительная разница между баллами жюри (0) и зрителе (10-12) действительно наводит на размышления.

а судя по нашей теме не скажешь

А мы можем разве закрыть глаза и уши? Как абстрагироваться от политики, если она началась уже с выбора песни (о депортации татар), ее названия и принятие комиссией евровидения такого выбора. Продолжилась - бойкотом Джамалой российских журналистов или интервью им исключительно на английском, высказыванием украинского чиновника "если победит человек по имени Лазарев, то Украина не будет принимать участия в следующем евровидении" - это совсем не политика, да?
Мы пытались от нее абстрагироваться, и я в том числе, еще когда Кузя меня обвиняла в "разжигании (но мне реально, независимот от политики совсем не нравится эта песня и ей подобные, будь это Джамала, Буланова или Учкудук), но когда видишь такие чудные результаты голосования (см. выше о голосовании бывшей Югославии), то о политике задумается и заговорит самый слепой и немой.

[Tiki]

На израильском форуме возмущаются, что среди 5 членов жюри нет не то, что профессионалов, но людей, имеющих отношение к музыке.
Болгары говорят, что среди 5 членов жюри знают только 3, из которых двое - известные певец и певица, и одна - дочь известной певицы.
Еще народ возмущается, что члены жюри от Германии и Швеции по только что утвержденным же правилам, не имели права быть в жюри, так как уже судили конкурсы "Голос" в своих странах.
Я просмотрела список жюри мельком, заметила, что у Армении, Азербайджана (там вообще с консерваторским опытом), Белоруссии и еще одной страны в жюри только певцы и композиторы (насколько известные - не знаю), во многих других странах - журналисты и директора каналов, разбавленные 1-2 певцами и композиторами

спасибо, и ваш пост подтвеждает, что сомнения в компетентности и профессионализме жюри не беспочвенны.

массовый характер приобретает расследование, однако

[Груша]

Ну это же конкурс эстрадной песни.
И у Австралии была хорошая песня, у Кипра, у Италии...

Надеюсь, что вы со мной не спорите? Я ведь о том же - песня должна быть на тему, понятную всем - о любви, о мире, о солнце. Главное - музыка, слова второстепенны. Италия, да, молодец, на своем языке спела. И в прошлом году пели по итальянски. Уважаю их за это, сразу вспоминаются все кумиры итальянской эстрады моей молодости. Любили их, их музыку, хотя и не понимали языка.

[Траута]

Надеюсь, что вы со мной не спорите? Я ведь о том же - песня должна быть на тему, понятную всем - о любви, о мире, о солнце. Главное - музыка, слова второстепенны. Италия, да, молодец, на своем языке спела. И в прошлом году пели по итальянски. Уважаю их за это, сразу вспоминаются все кумиры итальянской эстрады моей молодости. Любили их, их музыку, хотя и не понимали языка.

Нет, не спорю. Соглашалась.
А слова песен переводились и публиковались, рассказывались, объяснялись.
И при отборе на конкурсы слова -тексты песен всегда имели значение.
При этом знали, какому событию какая песня посвящена, как написана, что вдохновило дуэт поэта и музыканта.

[Соседка]

песня должна быть на тему, понятную всем - о любви, о мире, о солнце

К тому же, правила евровидения исключают политически ангажированные песни. По нашему, бельгийскому, ТВ так и сказали, что финал в этом году был политическим.

[Albosha]

По поводу Австралии :
"С 2015 года Австралия получила право участвовать в Евровидении, поскольку это государство — ассоциированный член Европейского вещательного союза. Именно эта организация с 1950-х проводит «Евровидение», а в Австралии конкурс пользуется большим успехом — поэтому для этого государства сделали исключение. Важный момент: в случае победы австралийской песни в Мельбурн или Сидней «Евровидение» не поедет. Правила конкурса допускают участие стран не из Европы, но требуют, чтобы само соревнование проходило именно на европейском континенте. Так что даже если бы Австралия победила, следующее «Евровидение» прошло в стране, занявшей второе место. "

[Albosha]

А вот в отношении других стран, особенно, как по заказу - бывшие республики Югославии такая офигительная разница между баллами жюри (0) и зрителе (10-12) действительно наводит на размышления.

https://www.rbc.ua/styler/zvyozdy/ev...463295539.html
Для Украины:
Венгрия, Чехия , Финляндия - зрительское жюри 12 баллов, 0 баллов профессиональное жюри.
Россия, Болгария , Франция ,Армения , Австрия , Хорватия - 10 баллов зрительское жюри, 0 баллов профессиональное
Черногория, Швеция , Кипр , Испания - 7 баллов зрительское жюри/ 0 профессиональное , Албания - 6 баллов , 0 баллов профессиональное.
Дания соотношение 10/3. Македония 12/6.

У Австралии соотношение противоположное. Так что не только в отношении России был сильный разброс в баллах.

[Ptu]

Жюри России и Украины не дали друг другу ни одного балла, тогда как телезрители 10 и 12 баллов соответственно и кто тут голосовал без геополитики?

Прекрасный пример несоответствия самой идеи жюри духу конкурса.
Собственно, глупость , абсурдность ввода жюри была очевидна с самого начала. Ну что пять "непонятнокогонеизвестныхникому" могут объективно оценить??
Но она была закамуфлирована за суммированием голосов, а в этом году "всплыло" как то, чему полагается всплывать.

[Nathaniel]

проф. жюри за Австралию, зрители за Россию, а победила Украина

Поясните, пожалуйта, как это возможно (я не смотрела).

[Small_birdie]

Грубо:
Австралия: жюри 11 народ 8.
Россия: жюри 7 народ 11
Украина: жюри 10 народ 10.

Пропорции приблизительные, просто пример.

[Noemie]

http://www.infrance.su/forum/showthr...post1061121238
Nathaniel, вот тут можно посмотреть сколько очков от жюри и от зрителей получила каждая страна. И сравнить

[Nathaniel]

Понятно, спасибо

[Ptu]

Nathaniel, а тут детально по каждому голосованию
http://eurovisionworld.com/?eurovision=2016

Видно, что ВСЕ ДО ОДНОЙ страны по народному голосованию давали либо высокие , либо очень высокие оценки. И несколько средненьких.

[Montenegro]

Французы возмущены поведением ведущей и результатами. Немного комментариев

Je suis entièrement d'accord avec vous! Marianne est tellement nulle, ses commentaires sont tellement déplacés! Ca a gaché toute l'émission. Il faut empêcher Marianne de participer à cette émission!

http://www.metronews.fr/culture/clas...Shs8kfFEm9p62/

[эсфирь]

я не утверждаю ,что обязательно должна была победить Россия.
певица из Австралии имела великолепные оперные данные.
Украина выполнила политеческий заказ европы.
смех да и только.
в слудущий раз надо послать от Франции певца из лагеря Calais
Франция выйдет точно на первое место.
Общаяясь сегодня с некоторыми знакомыми французами они удивлены и им не очень было близко, что украинска пела на турецком языке.
я им пояснила ,что это крымско татарский и он похож на турецкий некоторыми фразами.

[эсфирь]

zhuravlik, к вашему посту о проведении коннкурса в Украине. Я то же с огормной улыбкой думаю , как же они его проводить будут , за год еще не однин майдан пройдет.
и на какие деньги они будут его делаь.

[Nathaniel]

эсфирь, а какая Вам и прочим злорадствующим разница, на какие деньги? Разберутся, не маленькие.

[эсфирь]

Nathaniel, Да причем здесь злорадствование.
я тут ни накого не нападаю.
Мы то же тут не маленькие ,вот и говорим о реальной картине картине которая в Украине происходит.
Да и чего тут на форуме кокетничать.
уже по воторому французскому открыто сказали , что не выбрали Россию в ее унижение и это чисто политический выбор жюри.
Рядовые французы не очень -то довольны таким жюри ,что и Францию то же забили.
К то му как ни странно с сегодняшнего разговора с французами , для ниж был чужд язык на котором пела украинская певица, да и для большинства европейцев история с крымскими татарами далека и не знакома как каменный век.
вы думаете они так этим интересуются и за это переживают?
не говоря уже о том ,что накарте то ее не знают где она,если марианна вчера всем пояснила ,что Латвия сосед Украины, вот так у всех французов сейчас и будет в голове по последним новостям.

[морская]

" Судьи хотели в Австралию,
Зрители в Россию,
В итоге, все едут на майдан!" - в Одноклассниках комменты.

[wrabbit]

какая прелесть! "братский народ", "содружественное государство" - а столько злобы и помоев в речах. да, пройдёт Евровидение в Украине. чай не впервой, справимся

[Albosha]

А вообще очень интересно. Я уже много лет на форуме, много лет слежу за обсуждением здесь этого "конкурса". И каждый раз, кроме года, года Билан выиграл, нам видится заговор против России, каким бы прекрасным или никчемным был номер. Я не знаю, что это - комплекс, мания величия или ещё что-то. Лазарев прекрасно выступил, прекрасно был оценён, занял третье место, ну что нам ещё надо ? Неужели опять по 100 с лишним миллионов выкладывать за эту бездарщину? Через год номер его забудется, как забылись все предыдущие номера наших соотечественников . Сможет ли сейчас кто-то сходу напеть песни всех российских участников, за которых мы когда-то болели и за которых нам также было обидно ? Только честно .

[Stroka]

эсфирь, а какая Вам и прочим злорадствующим разница, на какие деньги?

а ничего, что мы тут вообще-то по любому поводу "злорадствуем"? Ну, например, платья-образы обсуждаем, это не смущает? только когда деньги обсуждаем?
Мы тут давно на игле Евровидения сидим, каждый год жаркая тема. Ибо неоднозначное-парадоксальное событие, другой такой мешанины цирка, политики, личных пристрастий-амбиций, развлечения-любопытства, наверное, не найти. Поэтому со всех сторон рассматриваем, имеем право, как истинные фаны, на таких, как мы (массовые любители), этот конкурс и держится

[эсфирь]

wrabbit, чай не впервой, справимся !
Я вам жму руку ,конечно не впервой ,справитесь как и все остальное то же хорошо очень справляетесь.

[wrabbit]

эсфирь, благодарю за добрые пожелания

[Stroka]

а столько злобы и помоев в речах

сколько?
Вы не заметили, что тут говорили о том, что украинская песня была хороша, а вокал - безупречен?
Что Вы называете злобой и помоями, констатацию фактов? На Украине не идет гражданская война и там абсолютно безопасно? Георгиевские ленточки уже перестали с людей срывать, аннулировали списки русских персон нон-грата, стали непредвзято относиться к русским журналистам, как к любой другой прессе? В стране хорошая экономическая ситуация, чтобы позволить потратить лишние 40млн. евро на конкурс?
Без всякого злорадства это чисто практические и моральные вопросы к следующему проведению мероприятия...