Как я работу во Франции искала

[Veronique]

Small_birdie, а вот такого рода предложения вы изучали?
http://eql.henix.com/index.php?optio...193&Itemid=189

[Small_birdie]

Veronique, я посылала CV на такие предложения работы (с внутренним обучением), без ответа. На курсы - нет.
А зря они мне не отвечали, у меня опыт был по тестированию и внедрению программ бухгалтерского и складского учёта, планирования на крупных промышленных предприятиях. Но во Франции это всё неизвестно и неинтересно, ищут скорее маркетологов: покупки-продажи-логистика с местным опытом, они даже название страны путают, чего уж там.

[Lera]

Small_birdie, а вы не пробовали заинтересовать предприятия не как наёмный работник, а как "партнер" (например, "соблазнить" их своим статусом АЕ – за ту же работу вы им дешевле обойдетесь, чем штатный сотрудник)?

1618, это, к сожалению, не очень легальный вариант. Да и не совсем выгодный для АЕ - никаких соц.отчислений с соответствующими последствиями (пособие по безработицы, пенсия и пр.). Тогда уж лучше через entreprise de Portage Salarial действовать.

[1618]

Я не чувствую себя уверенно без всякого опыта во Франции.

Совсем-совсем никакого проф.опыта во Фр? Тогда может пришло время попытаться получить его любой ценой: волонтером где-нибудь поучаствовать, EMP, обсуждаемое выше, сделать (две недели [70 часов] за бесплатно поработать, но хоть одной ногой на предприятии побывать, уверенности поднабраться)? Как думаете?

[Small_birdie]

1618, дык о чём и речь. С опытом здесь я бы уже забыла дорогу на форум, наверное . Где искать того дурня, что меня возьмёт поработать

[1618]

Lera, ну ведь смотря какой проект : например, заменить временно отсутствующего работника. Иметь дополнительный плюс для работодателя в кармане на всяк случай. А годами так работать я и не предлагаю. А для получения первого опыта может быть выходом, согласитесь!

[1618]

Small_birdie, ну вы же кому-то "сэвэшки" отправляли? О существовании, дислокации и потребностях каких-то дурней в курсе? Предложите им EMT. Предприятию это ничего стоить не будет, а вы можете их выручить (а они вас) в трудную минуту

[Lera]

1618, и да, и нет... еще раз повторюсь, что это нелегально. Нагрянут с проверкой... и тут как повезет... могут в "обычный" контракт переклассифицировать. Последствия зависят от конкретной ситуации.

[Small_birdie]

ну вы же кому-то "сэвэшки" отправляли?

Не считала конкретно, но думаю, что к 1000 приближается количество отправленных CV (не от балды, а по делу).

Предложите им EMT.

Хорошо.

[Primavera]

Veronique, нас обманули - обещанную практику в конце обучения не дали, а просто продлили теоретическое обучение на этот срок. Мы узнали об этом в середине обучения. В результате даже не все парни за год нашли работу (как мне сообщил один одногруппник). Не думаю, что он соврал, чтобы меня утешить.

1618, нет, такое пока не приходило мне в голову. Я не чувствую себя уверенно без всякого опыта во Франции.

Я Вам уже, наверное, надоела, но я опять позволю себе настоять на своем: запись в университет на уровень Л3 даст Вам стопроцентную гарантию на стажировку. Честно, я бы не расстрачивала свои силы и время на курсы от ПЕ и подобных, а сразу бы нацелилась на университет. Цена вопроса тоже не так уж велика, думаю, что при определенных усилиях можно выкрутиться и найти деньги на оплату (той же уборкой или глажкой позаниматься месяц или два). Ничего личного - мысли вслух по поводу моего плана действий в такой ситуации.
А по поводу Вашей неуверенности - это ведь всего лишь Ваше личное восприятие себя, возможно у окружающих другое мнение о Вас. Думаю, что этот вариант я бы тоже проработала, тем более, что в IT сфере этот опыт очень распространен.

[Katerina_nn]

Small_birdie, одно Вам могу сказать, продавать Вы себя не умеете и пишете о себе как-то...как о середнячке. Это не упрек, а констатация. Ибо "инженер и на свободе" при огромном желании работать - это редкость. Согласна с тем, что учеба со стажировкой - очень интересный вариант. Удачи Вам!

[Primavera]

1618, дык о чём и речь. С опытом здесь я бы уже забыла дорогу на форум, наверное . Где искать того дурня, что меня возьмёт поработать

Small_birdie, Вы только не обижайтесь, но судя по этой фразе, Вы заведомо отрицаете положительное разрешение Вашей ситуации. Складывается впечатление, что Вы уверены, что у Вас ничего не получится. Не надо относиться к потенциальному работодателю, как к "дурню", который наймет "лузера". Я считаю, что боевой настрой - ключевой момент в поиске работы и если Вы сами не поверите в Ваш успех, к сожалению, в него никто не поверит, а у Вас, как мне кажется, есть все данные для успеха.

[1618]

Lera, нелегально – это уволить своего работника, а потом продолжительно пользоваться в том же объеме его услугами как АЕ. А в случае разового обращения к постороннему консультанту для краткосрочного сотрудничества – это тогда всех поголовно подозревать нужно. Но я не стану настаивать, человек же ответил, что на данный момент его это не интересует.

[1618]

Primavera,
Katerina_nn, учеба со стажировкой хороший вариант, но ведь чувствуется, что у small birdie проблема именно с "найти [стажировку]", тот факт, что она (практика) будет включена в учебный план, никак не влияет на проблему "найти и заставить выбрать себя", имхо

[Primavera]

Не считала конкретно, но думаю, что к 1000 приближается количество отправленных CV (не от балды, а по делу).

Хорошо.

Лучше меньше, да лучше! Не подумайте, что я тут такая умная советы раздаю, я просто сейчас много общаюсь с профессионалами на тему поиска работы. Мне дали очень хороший совет - нужно адаптировать Ваше резюме под конкретное предложение, вплоть до названия вашей предыдущей позиции. Согласна, что это муторно, нудно и так далее, ведь куда более сооблазнительно отправить уже готовое резюме, но в этом случае нужно быть готовым к тому, что вам не ответят. Вполне логично, что ответят тому, чей профиль хотя бы на 80% подходит к предлагаемой вакансии.
Можно посмотреть и послушать разные советы на сайтах типа
http://www.jobteaser.com/fr, youtube.fr (просто забить conseil CV или entretien d'embauche).

[hiitola]

<Смалл_бирдие>,
Да, да, уверенность в себе - это очень важно, самомотивация так сказать.
<1618>, <Katerina_NN> и <Primavera> дело говорят.

Про учебу же я не разделяю мнение что учится надо в любой ситуации, в т ч. в такой как у вас, проблема в этой стране сейчас что разного обучения слишком много.. и даже не всегда и не совсем нужного. Предприятиам пофиг в общем-то количество, им нужно качество школы + опыт работы + конкретные достижения. Стажеров все берут потому что они, как рабы, банально выгодны.. кроме того не забывайте скидку с налогов за них для предприятия.. а потом вы для них - бумажная салфетка, если ваши навыки и конкретный диплом их не интересуют.

[dva.raz]

Грита,
А ВЫ ГДЕ ИМЕННО В BRETAGNE ?

[Small_birdie]

1618, oui. Выбери меня, называется .
Я в душе лингвистического склада, но по жизни почему-то всё время по другую сторону баррикад. Обществу нужнее техники, чем филологи (а математики даром никому не нужны ), в нашем родном городе не было другой работы. А у них не было других кандидатов, пришлось взять меня.
Так я и оказалась администратором сети (последняя работа). И застряла надолго. И теперь как-бы опыт, который трудно переделать на флориста или стилиста-парикмахера.

[Dunia]

[QUOTE=Veronique;1060073884]Смалл_бирдие, а вот такого рода предложения вы изучали?
[QUOTE]


Кстати да <testeur> в той школе где я делала <CIF> на инженера, были время от времени курсы тестеров, надо бы у них спросить , у них как раз хорошо что , наполовину на предприятии половина на учебе, вот там 100% все нашли работу, я давно говорю что в этом случае контракт <pro> с какой нить школой , это то что надо: и учеба и работа

[Primavera]

Primavera,
Katerina_nn, учеба со стажировкой хороший вариант, но ведь чувствуется, что у small birdie проблема именно с "найти [стажировку]", тот факт, что она (практика) будет включена в учебный план, никак не влияет на проблему "найти и заставить выбрать себя", имхо

Я не знаю, искала ли Small_birdie уже стажировку или нет, но точно знаю, что имея на руках convention de stage + такое преимущество по сравнению с другими кандидатами, как уже имеющийся опыт работы (= не нужно обучать стажера, он сам уже все знает) и блеск в глазах как бонус, шансы найти стажировку сравнительно больше шансов найти работу безо всякого местного опыта.

[1618]

Small_birdie, не-е, переквалифицироваться в управдомы никогда не поздно
Напишите предприятиям, где потенциально есть [сети] и нужны их [администраторы]*, что в рамках работы над вашим проектом VAE, вам нужно подкрепить ваш предыдущий богатый опыт практикой именно на их предприятии, через EMP, что позволит им совершенно бесплатно воспользоваться вашими компетенция, а вам реализовать ваш проф.проект. И па-та-ти и па-та-та . Да здравствует взимновыгодное сотрудничество! Vive la France!

* нужное вставить

[sweety]

Где искать того дурня, что меня возьмёт поработать

Small_birdie, на самом деле: стоило бы Вам быть поуверенней...Я вам напишу сейчас в личку, а то "наоффтоплю" здесь...

[Grita]

Dva.raz. Я живу не далеко от SCAER

[Svet]

но ведь чувствуется, что у small birdie проблема именно с "найти [стажировку]", тот факт, что она (практика) будет включена в учебный план, никак не влияет на проблему "найти и заставить выбрать себя", имхо

1618,
ИМХО, тоже не хочу никого обидеть, но я согласна с теми, кто считает, что огромная проблема - в дополнение ко всем остальным - неумение себя "продать", очень пессимистичный настрой и неуверенность в себе.
Нужна хоть какая-то практика.

Small_birdie, а вот такого рода предложения вы изучали?
http://eql.henix.com/index.php?optio...193&Itemid=189

И вот это предложение мне кажется интересным, именно за счет выхода на потенциального работодателя. И от ПЕ мне присылали подобное, на должность наладчика CRM Microsoft

А зря они мне не отвечали, у меня опыт был по тестированию и внедрению программ бухгалтерского и складского учёта, планирования на крупных промышленных предприятиях. Но во Франции это всё неизвестно и неинтересно, ищут скорее маркетологов: покупки-продажи-логистика с местным опытом, они даже название страны путают, чего уж там.

Мне кажется, вы не можете выгодно преподнести этот ценный опыт в СВ и сопроводительном письме. Тестирование бухгалтерских программ очень нужно, а если преподнести, что вы легко перестроитесь благодаря этому самому опыту на программы маркетинговые и прочие...

[Svet]

И теперь как-бы опыт, который трудно переделать на флориста или стилиста-парикмахера.

Зачем переделывать во флориста? Если ваш профиль повсеместно нужен. Вам бы кого-то толкового, кто посоветовал верные акценты в СВ расставить.
Еще бы кого найти, кто бы ваш пессимизм и подход "я вот тут постою тихонько в сторонке, чтоб никого не обидеть и никому не помешать" сломал.

[Small_birdie]

огромная проблема - в дополнение ко всем остальным - неумение себя "продать", очень пессимистичный настрой и неуверенность в себе.
Нужна хоть какая-то практика.

Всем спасибо, всем до свиданья. Считайте, что обиделась , так будет проще и быстрее, пора завязывать с этим форумом.
И вообще - завязывать.
Всем - привет!

P.S. Все советы я помню и ценю, не волнуйтесь.
С памятью пока не так плохо, как с настроем

[Oksy75]

Small_birdie, не обижайтесь
Вот честно, хочется дать "пинка" в позитивном смысле
Чтобы вы перестали так занижать свои проф навыки, и преподали себя с бОльшей увереностью

[Katerina_nn]

Вот честно, хочется дать "пинка" в позитивном смысле
Чтобы вы перестали так занижать свои проф навыки, и преподали себя с бОльшей увереностью

[lemanoar]

Fil, первый раз слышу про оплату, я вообще бесплатно работала.

[lemanoar]

Чтобы вы перестали так занижать свои проф навыки, и преподали себя с бОльшей увереностью

я может и не права, но знаете, когда тебя старательно не замечают, даже если ты умеешь делать лучше чем они, очень тяжело это доказать.... по моему личному опыту... я уже второй стаж прошла, и вижу какая разница и какие люди.