Эпидуральная анестезия: за и против

[Lussas]

ой-ой-ой Вы меня пугаете больницами где можно рожать только лежа. я пока o своей больнице мало что знаю, моя встреча с ними состоится в феврале и готовлю им представить коротенький но проект родов по типу не хочу стимуляции, не надо эпидурала,эпизитомии и т.д.
накручиваю себя что на меня будут фыркать. вычитала уже рассказ как издеваются над теми кто без анестезии и отказываются от эпизитомии тех зашивают по живому. А Вы мне еще одну страшилку подкинули, аааааа

[Baila-baila]

ой-ой-ой Вы меня пугаете больницами где можно рожать только лежа. я пока o своей больнице мало что знаю, моя встреча с ними состоится в феврале и готовлю им представить коротенький но проект родов по типу не хочу стимуляции, не надо эпидурала,эпизитомии и т.д.
накручиваю себя что на меня будут фыркать. вычитала уже рассказ как издеваются над теми кто без анестезии и отказываются от эпизитомии тех зашивают по живому. А Вы мне еще одну страшилку подкинули, аааааа

Если у вас много времени на подумать и выбрать, то ждите февраля, если нет - то надо искать "без анестезии friendly". Как тут уже устали писать, у каждого роддома свой протокол, если там написано "низзя", значит так и будет, и никакой проект не спасет.
В Bourg-la-Reine клиника Ambroise Paré далеко от вас?

[zolotova]

ой-ой-ой Вы меня пугаете больницами где можно рожать только лежа. я пока o своей больнице мало что знаю, моя встреча с ними состоится в феврале и готовлю им представить коротенький но проект родов по типу не хочу стимуляции, не надо эпидурала,эпизитомии и т.д.
накручиваю себя что на меня будут фыркать. вычитала уже рассказ как издеваются над теми кто без анестезии и отказываются от эпизитомии тех зашивают по живому. А Вы мне еще одну страшилку подкинули, аааааа

Это вы о Франции такое читали?!!! Про то что без анестезии зашивают? Скорее на российскую историю похоже. У нас в родоме никто к анестезии не принуждал. Я перед первыми родами была уверена, что анестезия мне не понадобится, но к анестезиологу все равно сходила (вдруг кесорево). Первый раз предложили или сейчас или после 2х операций, второй раз тоже спрашивали буду ли и когда, не хочу ли пару часиков подождать

Про эпизио я тоже в плане писала, обошлось без нее (в моем роддоме 20% эпизио), но мне сразу сказали, что ничего гарантировать не могут, так как бывают экстренные ситуации.

[Lussas]

Спасибо за совет. Да эта клиника далеко.

[Konchita]

Ой, девочки, я тоже мучалась всеми этими вопросами, пока беременная ходила. И тоже не хотела делать эпидюралку и тоже не разжиралась и спортивная я по природе своей. На третьем месяце беременности на вулкан Стромболи на Сицилии забралась. НО в последнем триместре у меня появился диабет и я набрала за 2 месяца 10 кило и рожать я поехала, тк воды отошли на 3 недели раньше. Когда мужественно протерпев схватки 10 часов мне сказали что открытие только на один палец и надо бы сделать стимуляцию, чтобы не мучить ребенка, я согласилась. Поставили эпидюраль, стимульнули. Родила на третьей потуге. Классный паренек здоровенький, я впорядке в целом. Нам уже почти три месяца и все у нас хорошо. Так что не загадывайте. Лучше потратьте время на выбор больницы, где вам будут помогать грамотные специалисты и там уже отдадитесь на их опыт и квалификацию ибо у вас нет ни того ни другого, чтобы принимать подобные решения. Всем легких родов и чудесных малышей!

[sirniki]

По поводу частных клиник...мы недавно попали в частную клинику на операцию, правда не на роды, но теперь я туда на роды точно не пойду, уж лучше по старинки в гос СНU пусть и с кучей интернов и практикантов, и ехать далеко, но это лучше, чем было в клинике и еще и денег заплатили.

[Лемакс]

Собственно это не важно какие кровати и как рожать, тема про эпидуралку я категорически против, если нет для нее веских причин. А просто себя пожалеть - это противоестественно. Все в этом мире , включая животных , природно рожают. Заложено так - в родах не боль главное- а новая жизнь. Я смотрела как простите в африканских племенах рожают- пошла сама в лес, родила, и пришла - я что хуже какой-то .....? Это было для пеня боооольшим стимулом.

[zolotova]

я категорически против, если нет для нее веских причин. А просто себя пожалеть - это противоестественно. Все в этом мире , включая животных , природно рожают.

Так животные и зубы не лечат и гипс на переломы не накладывают . А еще если говорить об естественном, есть естественный отбор.

[Sedze]

Внесу свои пять копеек в тему. На днях была на приеме у врача в роддоме. До этого уже начиталась про естественные роды и была решительно настроена рожать без анестезии. Но врач сказала, что в моём случае вопрос об отсутствии эпидуральной анестезии даже не обсуждается, поскольку я жду двойню. Согласно протоколам ведения родов во Франции, эпидуральная анестезия при родах близнецов абсолютно необходима на случай экстенного вмешательства (кесарево, помощь при рождении второго из близнецов - поворот и т.д.).
Теперь настраиваюсь на эпидуралку

[elfine]

Sedze, принудить Вас никто не может. У меня знакомая жутко боялась эпидуралки и наотрез отказалась, родила двойню без неё, правда, в 2004 году. Но у неё уже был большой опыт родов без анестезии, знала, что это такое. Вам, может, и самой захочется анестезию. Но что бы там ни говорил врач, анестезия - дело добровольное.

[Baila-baila]

Внесу свои пять копеек в тему. На днях была на приеме у врача в роддоме. До этого уже начиталась про естественные роды и была решительно настроена рожать без анестезии. Но врач сказала, что в моём случае вопрос об отсутствии эпидуральной анестезии даже не обсуждается, поскольку я жду двойню. Согласно протоколам ведения родов во Франции, эпидуральная анестезия при родах близнецов абсолютно необходима на случай экстенного вмешательства (кесарево, помощь при рождении второго из близнецов - поворот и т.д.).
Теперь настраиваюсь на эпидуралку

Вы можете также попросить, чтобы вам поставили на кисть "sortie" иглу, к которой могут, в случае необходимости, сразу подключить либо нужное лекарство, либо анестезию. Прокол уже есть.
Внимание, протокол не один на всю Францию, нюансы есть в каждом роддоме. Для ваших родов без анестезии нужно еще найти врача и акушерок с соответствующим опытом, не каждый это умеет, а если у вас в программе дежурная команда, гарантии попадания именно на того, кто может, никто не даст. Поэтому вас проще "нейтрализовать", с кесаревым справится любой более-менее.
А вы, с таким необычным случаем и пожеланиями, не искали специально врача или хотя бы акушерку, которые бы принимали у вас роды? Именно этот человек, с опытом и которому бы доверяли?

[Sedze]

Baila-baila, ну вроде они так и делают - прокол и выводят катетер на плечо, как страховка. Но спина-то проколота!

А вы, с таким необычным случаем и пожеланиями, не искали специально врача или хотя бы акушерку, которые бы принимали у вас роды?

Честно, я в начале об этом не задумывалась и не знала об особенностях. Вроде роддом себя позиционирует как ратующий за естественные роды.

[Baila-baila]

Baila-baila, ну вроде они так и делают - прокол и выводят катетер на плечо, как страховка. Но спина-то проколота!

Честно, я в начале об этом не задумывалась и не знала об особенностях. Вроде роддом себя позиционирует как ратующий за естественные роды.

Не, я не про спину, про кисть руки. Если большая срочность, то общую они быстро могут ввести, не перидюраль.
Ну я так тоже накололась со вторым . Ехала на естественные роды, а в итоге протокол, распластывание сильными тетями на столе, прыганье на животе...
С третьим уже никому не верила. Поехала с акушеркой рожать, она честно отработала свой гонорар, я была, с ее подсказками, полной хозяйкой своих родов.
Но у вас двойня, риска побольше, надо опытного специалиста, который не побоится за это дело взяться. А это заранее лучше искать и организовывать.

[Lussas]

Мой госпиталь не очень положительно настроен на естественные роды. До родов осталось 2,5 месяца, как Вы думаете не поздно ли попробовать записаться в другое ужереждение?
Хочеться попробовать попасть в Maison de la Naissance a Pontoise, но наверное за такой короткий срок там, уже все забронировано

[Baila-baila]

Мой госпиталь не очень положительно настроен на естественные роды. До родов осталось 2,5 месяца, как Вы думаете не поздно ли попробовать записаться в другое ужереждение?
Хочеться попробовать попасть в Maison de la Naissance a Pontoise, но наверное за такой короткий срок там, уже все забронировано

Уже поздно, не возьмут, мест очень мало. Но можно позвонить, спросить на всякий случай.
Попробуйте найти либеральных акушерок, которые принимают роды на plateau technique, это хороший эквивалент. По-крайней мере, свобода перемещения и действий вам гарантирована.

[Lussas]

Уже поздно, не возьмут, мест очень мало. Но можно позвонить, спросить на всякий случай.
Попробуйте найти либеральных акушерок, которые принимают роды на платеау течниqуе, это хороший эквивалент. По-крайней мере, свобода перемещения и действий вам гарантирована.

спасибо за совет

[kiraan]

Кому как, а мне с анестезией понравилось настроение мгновенно меняется от "сейчас я кого-нибудь убью, если смогу" на "дайте я вас всех расцелую" - хорошая вещь эндорфины

[Baila-baila]

Кому как, а мне с анестезией понравилось настроение мгновенно меняется от "сейчас я кого-нибудь убью, если смогу" на "дайте я вас всех расцелую" - хорошая вещь эндорфины

Только это это анестетики и наркотики, не будем вводить людей в заблуждение.
А своих эндорфинов вы и не чувствовали - даже во время отходняка, эндорфины переполняют особенно после родов без анестезии, но это дано узнать только тем, кто не кололся, ибо их выброс не был сбит анестезией.

[Viviena]

Только это это анестетики и наркотики, не будем вводить людей в заблуждение.
А своих эндорфинов вы и не чувствовали - даже во время отходняка, эндорфины переполняют особенно после родов без анестезии, но это дано узнать только тем, кто не кололся, ибо их выброс не был сбит анестезией.

ну это тоже спорно
есть количество анестезии, и есть время ее установки
мне на 8см открытия и в минимальном количестве она совершенно не помешала ощущать эйфорию эндорфинов...

[zolotova]

ну это тоже спорно
есть количество анестезии, и есть время ее установки
мне на 8см открытия и в минимальном количестве она совершенно не помешала ощущать эйфорию эндорфинов...

А так поздно устанавливают? Моим двум подругам на 7 см не стали ставить.

[Viviena]

А так поздно устанавливают? Моим двум подругам на 7 см не стали ставить.

это нигде на запрещено официально
просто на таком раскрытии схватки обычно уже очень частые и замереть, чтобы поставить иглу, очень сложно, поэтому они и не любят ее ставить в таких условиях

[elfine]

А так поздно устанавливают? Моим двум подругам на 7 см не стали ставить.

Мне поставили на 8 см. Я приехала в последний раз с таким раскрытием. Ещё в машине оценивала, смогу ли подождать полного раскрытия и потуг, уже сомневалась, но то было сидя. В роддоме как только стали заставлять лечь на спину для начала просто для осмотра, поняла, что лёжа не смогу, коньки отброшу. И дозу очень точно угадали, было в меру больно как раз на потугах и на выходе головки, ощущений было ровно столько, сколько мне было нужно. Потому что в предыдущие роды с анестезией переборщили, поэтому могла сравнивать.

[Nita]

Я рожала с анестезией оба раза. Причем первый ребенок, и второй были крупными. Эпидуралка действовала, но было больно, когда ребенок упирался головкой в кости и раздвигал их. Здесь уже не действовало ничего
Второй раз был вообще ужас ужасный: я испробовала ВСЕ методы анестезии за один раз: и эпидуралку, и потом не знаю как называется - для кесарева, и в итоге общую анестезию. Без анестезии как это все было пережить - я не представляю. Наверное мне бы и не дали (но я даже и не пыталась бы сопротивляться).

[Myshun]

мне на 8см открытия и в минимальном количестве она совершенно не помешала ощущать эйфорию эндорфинов...

Мне кажется, чтобы сравнить и сделать выводы, нужно прожить и то, и другое.

[Viviena]

Мне кажется, чтобы сравнить и сделать выводы, нужно прожить и то, и другое.

Myshun, возможно, вы правы

просто я провела больше 12 часов схваток без анестезии, с мячом и дыхательными упражнениями, и совершенно точно могу сказать, что знаю, что такое эндорфины и какой эффект они имеют
поэтому и отреагировала на фразу о том, что анестезия перечеркивает их эффект

[zolotova]

Я конечно не знаю как принимают роды во всех роддомах Франции, но никого из моих знакомых к анестезии не принуждали, да и потом насильно эпидуральную анестезию не вколоть

[Пчелка-Светлана]

Хочу спросить, а есть ли такие мамы у кого анестезия не подействовала. При повторных родах вам делали анестезию? И подействовала ли она?

При первых родах мне дважды ставили анестезию, но так она и не работала. В итоге оказалась лежа на спине с мониторингом и капельницей с эпидуралкой, которая капала не понятно куда. В момент родов мозг отключился и потребовать, чтобы отсоединили эпидуралку сил не хватило. Наверное была надежда, что вдруг она сама заработает :-)

[Мистика]

Не могу не поделиться опытом моих стремительных родов. Мы не то что не успели доехать до роддома, но даже не успели дождаться приезда спасателей. Родила за 20 минут дома с мужем без анестезии. Как могла, пыталась справиться с болью- схватки еще как то более менее, очень помогло дыхание собачкой��и то что я была на четвереньках, очень хорошая позиция для родов, кстати... когда пошли потуги, это было ну очень больно, до помутнения сознания, а еще надо было слушать, что говорит pompier по телефону, что нужно делать. Вообщем, никогда больше не хочу через это проходить, хоть все говорят, что это были натуральные роды и это здорово...неее, спасибо...хотя если бы кто нибудь помогал, говорил что делать, может было бы и легче....

[MaraDesBois]

Я волновалась за головные боли перед родами тк у меня мигрени с подросткового возраста и без этого, я слышала про вторичный эффект от анестезии как раз головные боли. Вот анестезист мне обьяснил что с péridurale такое случается гораздо реже, тк при ней колят в другое место.
Кстати , почитав описание у меня создалось впечатление что в России используют раши а не péridurale.

[elfine]

MaraDesBois, насколько я помню из описания, péridurale - это когда вводится как бы трубка, в которую потом можно вводить иголку (это очень грубо, просто именно толщина меня тогда слегка впечатлила). А rachi - это тонкая иголка. Если в России анестезия рассчитана на несколько часов, на неопределённый срок родов, то это не спинальная анестезия, там отличие именно в длительности. Впрочем, можно и в поисковике посмотреть сравнение, а то есть риск наговорить глупостей.

Вот например достаточно простое объяснение для дилетантов: http://www.magicmaman.com/,tout-savo...28,3354990.asp

У меня была два раза одна и три раза другая, особой разницы я не заметила. Там разница не в месте введения, а в том, до какой зоны доходит иголка. И в статье пишут, что эпидуральная требует бОльшего искусства и опыта, чем спинальная, в этом тоже определённые риски.