Ковид-19 во Франции и в мире - 17

[Miel]

Fien пишет:
les données utilisées pas la DREES posent un énorme problème : il manque la moitié des décès Covid-19 français"
https://www.facebook.com/permalink.p...00031858042168

Официальная статистика опровергается ссылкой с фейсбука. Без комментариев, просто ржунимагу.

Страницу тем временем стерли, теперь и припасть негде к "истинной статистике".

[Campanule]

А с какого числа тесты будут действительны в течение 72 часов, с 9 августа?

[lento4ka]

Страницу тем временем стерли, теперь и припасть негде к "истинной статистике".

Вы эту страницу ищите? https://www.youtube.com/watch?v=hLARwm6jqbA

[lento4ka]

А с какого числа тесты будут действительны в течение 72 часов, с 9 августа?

Да, их с этого числа начнут спрашивать.

[Miel]

Вы эту страницу ищите? хттпс://щщщ.ёутубе.цом/щатч?в=хЛАРщм6йqбА

Я копирую пост вообще-то

[lento4ka]

Кстати, у меня вчера две племяшки вакцинировались, так им перед вакцинацией делали test antigénique. Врач сказал, что если будут антитела, то достаточно одной дозы. Мужу тоже делали перед вакцинацией, мне нет ( мы в разных центрах прививались).

Я не совсем поняла как тест antigenic связан с антителами?

[lento4ka]

Я копирую пост вообще-то

В посте ссылка не открывается.

[Miel]

В посте ссылка не открывается.

Потому что страница стерта, о чем написано выше.

[lento4ka]

Потому что страница стерта, о чем написано выше.

Вы хотели посмотреть Décodeur l’éco? Я вам дала работающую ссылку.

[Miel]

Я смотреть не стала, а нажала на"Signaler". На фейсбуке подали идею: с мракобесием надо бороться.

[lento4ka]

Я смотреть не стала, а нажала на"Signaler". На фейсбуке подали идею: с мракобесием надо бороться.

Ваше право.

[Miel]

Ситуация в Гваделупе довольно дрянная. У 24,6 % тестированных ковид. Рестораны закрыли совсем.

https://www.lesechos.fr/pme-regions/...v74rgu9kH2kjEQ

[teffi]

Я смотреть не стала, а нажала на"Signaler". На фейсбуке подали идею: с мракобесием надо бороться.

Да на ФБ давно борются с другим мнением, отличающимся от генеральной линии партии. А так как аргументов для борьбы нет, то остаётся один способ - блокировать пост или аккаунт, благо штрейкбрехеров хватает. Им девиз надо на глааную страничку забахать: Одна Мордокнига - одно мнение! Или Добро пожаловать в Северную Корею или Сталин не дремлет! ;-₽

[Траута]

А вот по статистике сами авторы исследования все-таки признали:
Цитата:

Этим все сказано - в статистику попадают те, у кого есть признак "тест", и таким образом выборка смещается в сторону невакцинированных! В этом случае требуется коррекция выборки, но ее делают только по отношению пропорции вакцинированных и невакцинированном в общем числе, но не делают по пропорции тестированных и нетестированных, а должны бы были. Но Вы можете продолжать ей верить.

О каком исследовании Вы говорите, уточните, пожалуйста, и что за авторы признали?
Вы забыли дать ссылку.
Мне, кажется, Вы упустили из виду, что это исследование всех случаев поступивших в госпитали Франции с ковид в отделения интенсивной терапии и в реанимации, при этом с разбивкой по этим отделениям.

Какое отношение имеет к этому слова кого-то о ПЦР тестах на 100 00 населения?

В исследовании, например, выделена, на это особое обращается внимание в отчете, группа заболевших ковидом мутацией L452R

Lecture : 1 047 personnes non-vaccinées au moment de leur entrée en soins critiques et ayant été testées positives par RT-PCR ont été admises en soins critiques entre le 31 mai et le 11 juillet 2021, cela représente 85 % des entrées tous statuts vaccinaux confondus durant cette période. Parmi elles, la mutation L452R a été détectée pour 73 patients.

lipa1, почитайте сам отчет, а не только то, что о нем говорят. Говорят-то не об отчете, судя по приведенной Вами цитате

mamanN дает ссылки на статистику госпиталей по ковидным больным, они же эту статистику и отправляют в министерство здравоохранения Франции.
На основании этой статистики, собранной в госпиталях Франции, Министерство и дает отчеты по стране = по госпиталям страны

[Roudoudouce]

Кстати, у меня вчера две племяшки вакцинировались, так им перед вакцинацией делали test antigénique. Врач сказал, что если будут антитела, то достаточно одной дозы. Мужу тоже делали перед вакцинацией, мне нет ( мы в разных центрах прививались).

Может быть, тест на антитела, а не антигенный?

[IdaLou]

Да на ФБ давно борются с другим мнением, отличающимся от генеральной линии партии. А так как аргументов для борьбы нет, то остаётся один способ - блокировать пост или аккаунт, благо штрейкбрехеров хватает. Им девиз надо на глааную страничку забахать: Одна Мордокнига - одно мнение! Или Добро пожаловать в Северную Корею или Сталин не дремлет! ;-₽

Так и есть. Странно смотрится в стране Вольтера.

[Траута]

Да на ФБ давно борются с другим мнением, отличающимся от генеральной линии партии. А так как аргументов для борьбы нет, то остаётся один способ - блокировать пост или аккаунт, благо штрейкбрехеров хватает. Им девиз надо на глааную страничку забахать: Одна Мордокнига - одно мнение! Или Добро пожаловать в Северную Корею или Сталин не дремлет! ;-₽

Намекаете, что это как в России, где блокируют аккаунты и посты любителей конспирологии о ковиде. Мало того, еще и судебные преследования, так как это искажение социально значимой информации, создающее угрозу общественной безопасности.

Начались эти блокировки с момента идей о вакцинах -чипах, с помощью которых будут управлять людьми,

Часть французов шутит, что возмущаются сторонники идеи о том, что Земля плоская

[Valena]

А существуют тесты на антитела за 15 минут ?

[azalea]

Olivier Véran обещал в ближайшие дни пояснить ситуацию с "пассами" для иностранцев, не имеющих европейский сертификат. Пока получается, что они должны тестироваться каждые три дня (стоимость теста для иностранцев от 30 до 50 евро).

[Paki]

А существуют тесты на антитела за 15 минут ?

Вроде в аптеках можно сдать такой тест.

[IdaLou]

Часть французов шутит, что возмущаются сторонники идеи о том, что Земля плоская

Конечно, все, кто против принуждения - тёмные плоскоземельцы.

А все, кто за принуждение - высокообразованные и разумнейшие из существ, несущие нам - не познавшим истины блага принуждения - свет и добро с кулаками.

[Траута]

Конечно, все, кто против принуждения - тёмные плоскоземельцы.

Речь не о принуждении, а о распространении "альтернативной информации" о ковиде и вакцинах, фейках проще говоря

[Соседка]

Мы все когда-нибудь умрем. Но от прививки Файзер будет стремно. От Имерктина - случайно, не повезло.
Немногим лучше от КОВИДа, но в случае КОВИДа ты как бы жертва. В случае прививки - ты организатор собственных похорон.

Так, а как в случае смерти от ивермектина все-таки с похоронами? Кто организатор всего действа будет?

[IdaLou]

Речь не о принуждении, а о распространении "альтернативной информации" о ковиде и вакцинах, фейках проще говоря

Смотря что называть фейком.

Вот по местному BFM PACA выступили хирург и медсестра и сказали, что не могут уйти в отпуск, но сидят без работы - так как плановые операции отменили, а ковидников всё нет и нет.

Это фейк? На официальном канале? Тем не менее, видео потерли.

[lento4ka]

Вроде в аптеках можно сдать такой тест.

Да, вроде как можно https://sante.journaldesfemmes.fr/fi...ns-ordonnance/

Il faut compter entre 15 et 30 minutes pour les tests rapides TROD en pharmacies (et centre de vaccination, ndlr) et quelques heures pour les tests sérologiques ELISA en laboratoire", souligne le Dr Barrand.

[lipa1]

Вы эту страницу ищите?

Обращаю внимание на комментарии к видео:

Большое спасибо, вот объяснение, которое я искал, чтобы понять, почему французские данные отличаются от данных, опубликованных Израилем и Великобританией.

Отличная работа! Следует отметить, что любой аналитик, обнаруживший, что соответствующие пропорции вакцинированных и невакцинированных относительно дельта-варианта отличаются от тех, о которых сообщается в Израиле и Великобритании, начал бы 1 / проверять разницу 2 / при необходимости искать причины этой разницы ... Очередной скандал .

В общем, именно об этой "ошибке" выборки я и говорила - в нее не попадают вакцинированные без маркера "тест":

Люди, которые «исчезли» из исследования и умерли от COVID в больнице в период с 31 мая по 11 июля 2021 года, скорее всего, являются пожилыми людьми, которые были вакцинированы и, следовательно, логически больше не проходили никаких тестов. Мы интегрируем эту гипотезу в исследование, потом узнаем, что происходит в других странах (Израиль, Великобритания) Браво Пьер.

Однако, в какой-то мере это занижение летальных случаев замещается увеличением за счет умерших от других болезней, но попавших в базу тестов.
Так что это исследование ставило целью не уменьшить показатели смертей от КОВИД, а показать разницу по госпитализациям (реанимация и смерть) между вакцинированными и невакцинированными, но на выборке, из которой практически были исключены вакцинированные. Таким образом и получен такой результат, что, как говорится, и требовалось показать.

[IdaLou]

Траута, вы медик ведь. Наверняка изучали историю медицины.

Наверняка помните, что в истории медицины были постыдные страницы - в т.ч. когда официально признанные светила вещали то, что было выгодно власти.

Я даже не говорю о заблуждениях - которые в науке обычное дело.

Я говорю о страницах в истории медицины, постыдных с точки зрения морали. Показывающих, насколько она - медицина - связана с политикой, финансами, идеологией.

Может кто дать гарантию, что сейчас это не так?

[Соседка]

Наверняка помните, что в истории медицины были постыдные страницы - в т.ч. когда официально признанные светила вещали то, что было выгодно власти.

Как интересно. Карательная психиатрия? Она была направлена все-таки на конкретных людей, не массово же всех признавали больными.
Люди, а какие еще примеры есть в истории медицины?

[Alais]

[Marmotte]

Речь не о принуждении, а о распространении "альтернативной информации" о ковиде и вакцинах, фейках проще говоря

А началось все с экстремистов сторонников Трампа которые искали опору везде и во Франции тоже , пускали фейки в голову неопытных обывателей , тысячи людей которые не говорили по английски , не сидели раньше в соцсетях , вдруг стали конспирационистами и т д ну а потом до кучи. И сейчас они на маниф ходят , поднимают численность среди убежденных антипрививочников по жизни. Вот это достойно отдельного расследования - как удалось сделать тысячи французов комплотистами конспирационистами