Коронавирус во Франции и в мире - 7

[Roudoudouce]

У мужа всю фирму отправили на домашную работу (до этого они работали из дома 50 % времени). В прошлый раз, когда фирма приняла такое решение, через 2 дня Макрон всех "посадил" на карантин. Так что...

[tyupa]

tyupa,

Про маски ВОЗ с Вами не согласна. Для меня этa организация, конечно, не эталон. Но, возможно, для Вас её мнение чего-то стоит:



https://apps.who.int/iris/bitstream/...2020.4-fre.pdf

Вы прочитали все 18 страниц Вашей ссылки? Кроме выделенных Вами Effets indésirables/inconvénients potentiels (11 пунктов в основном при несоблюдении рекомендаций ношения масок) в Вашей ссылке объясняют: где, как, какие маски носить, кому , сколько времени итд итп

Рекомендации датированы 5 июня 2020 г.. Напомню, что сегодня 26 октября 2020 г.

Кого Вы хотите убедить? Вам неудобно в маске? Есть 2 варианта:
1. Носить и «страдать»
2. Не носить

[Соседка]

Про Корею объяснили, что они сразу же изолировали первые случаи и все их контакты, и что у них было 20 агентов на 1-го заражённого, чтобы отслеживать, изолировать, контролировать.

И что это значит? Нужна обязательно возможность строгого контроля? Все остальные факторы в расчет не берем?
Население Южной Кореи -

Оценка (2017) ▲ 51 732 586 чел.
• Плотность 517 чел./км²

Население Франции -

Оценка (2020) ▲67 848 156 чел.
• Плотность 123 чел./км²

Одного контроля далеко не достаточно. Вы же сами видите и читаете: исхитрятся и из-под любого контроля уйдут, чтобы побегать, позаниматься спортом, позагорать. Без сознательности и личной ответственности ничего не получится. В Ю.Корее, кстати, возникали кластеры. Сразу же рассылались сообщения населению. И все надевали маски. А не бегали с цитатами ВОЗ, доказывая, что маски наносят вред. Так порядка (в смысле, контроля над вирусом) не будет. Не мечтайте, что сможете скоро общаться со своими близкими, как и раньше. Никто не придет и не наведет нам тут в Европе порядок.

[tyupa]

Потому что это кому-то нужно - раздуть эпидемию.

У Рыжей выходной сегодня на форуме, и Вы ее замещаете как специалист по ковид-заговорам?

[Соседка]

Потому что это кому-то нужно - раздуть эпидемию.

Не поняла: а какая связь этого с ношением масок?
Попробую еще спросить: а как надо останавливать эпидемию инфекции с воздушно-капельным путем передачи? Естественно, не раздувая эпидемию.

[Yulinka(Prague)]

Цитата с сайта коррумпированной воз Ношение медицинской маски может защитить(а может и не может)) прим. цитирующего) от заражения вирусом, а также обеспечить защиту окружающих в случае наличия у человека респираторных симптомов. ВОЗ рекомендует носить медицинские маски представителям следующих категорий населения.

● Медицинские работники

● Все лица с симптомами, указывающими на возможную инфекцию COVID-19, включая лиц с легкой симптоматикой

● Лица, обеспечивающие уход за больными с подозрением на COVID-19 или подтвержденной коронавирусной инфекцией вне учреждений здравоохранения

В условиях широкой циркуляции вируса и при отсутствии возможности поддержания с окружающими дистанции не менее 1 метра медицинские маски также рекомендуется носить представителям следующих групп риска:

● Лица старше 60 лет

● Лица любого возраста с сопутствующими заболеваниями

Сегодня многими людьми в общественных местах используются немедицинские тканевые маски, однако данные об их эффективности пока носят ограниченный характер, и ВОЗ не рекомендует их широкое использование населением как средство борьбы с распространением COVID-19.

[Roudoudouce]

tyupa,

Я прочитала отчёт ещё в июне, полностью. А Вы?

[Azzaz]

Потому что это кому-то нужно - раздуть эпидемию.

хоть дуньте в ухо, хоть пошепчите- кому? Кому именно это надо? Только чур масонов и евреев не трогайте, они пока за другое отвечают

[Roudoudouce]

Соседка,

По мнению медика, который объяснял по радио про пример Кореи - да, нужен был более строгий контроль в самом начале. Теперь уже поздно, нужно жить с вирусом. Примерно так:

https://fl24.net/2020/10/08/le-princ...e-vie-normale/

[Yulinka(Prague)]

Российский академик о тестах на ковид. смотреть с 5:30 https://youtu.be/rTgx_NmknN4

[Roudoudouce]

Azzaz,

Откуда мне знать? Очевидно только, что власти по-разному играют с цифрами в разных странах: в России их занижают (меньше тестов делают, теряют результаты тестов, больным ставят диагноз вирусная пневмония), а во Франции всячески раздувают, используя только те параметры, которые нагнетают страх.

[Yulinka(Prague)]

Roudoudouce, вы- прелесть!) В ваших ответах есть спокойствие и уверенность. Желание смотреть на проблему шире и глубже, нежели так как навязывают офф. медиа.

[Yulinka(Prague)]

Так может китайцы и прочие ,,вылечились,, по-быстрому потому что не хотели ставить раком экономику и все от сюда вытекающее. А в Европе экономика на ладан дышет.( А кто то на этом зарабатывает. А мы, бедалаги, еще беднее становимся.

[Соседка]

По мнению медика, который объяснял по радио про пример Кореи - да, нужен был более строгий контроль в самом начале. Теперь уже поздно, нужно жить с вирусом.

Ни один другой сезонный (!) вирус не дает такой уровень смертности среди медперсонала. Такой высокий, что эти цифры как раз скрываются от населения именно для того, чтобы не сеять панику. Вот. А теперь какие такие цифры человек анализирует, если большая часть смертей не учитывается? А он отталкивается от этих цифр, идя дальше, продвигая идеи исключительно ради хайпа на таком событии.
Предлагаете жить с этим вирусом? Ну, а мы что делаем сейчас? Живем - как можем. В нашей коммуне более 20 коммунальных рабочих болеют, или находятся на карантине. Из-за этого мусор у нас теперь стали собирать один раз в неделю вместо двух раз. У нас в Бельгии есть уже комиссариаты полиции, закрытые из-за болезни полицейских. Соответственно, нет патрулей, нет никакого реагирования в случаях обращения и пр.
Заболевает медперсонал, госпитали бьют уже тревогу.
Вы заболеете - Вас кто будет лечить? Надеетесь на естественный отбор в Вашу пользу? А почему это? Чем больше мы узнаем об этом вирусе, тем больше понимаем, что все эти факторы риска и наоборот работают очень условно.
Может, пора уже перестать выискивать хайпующих маргиналов в сети? И включить наконец голову? Я Вас спросила про то, как остановить эпидемию воздушно-капельной инфекции. Вы не ответили, ну тогда скажите: а зачем же вообще медики носят маски? Изучают асептику и антисептику специальным курсом. Если "надо со всем этим жить".
Забыла добавить: в весеннюю эпопею ничего подобного не было. И коммунальщики работали как часы (все их благодарили, рисовали картинки с благодарностями), и полицейские патрулировали в достаточном количестве без перебоев. И не помню, чтобы Бельгия отправляли своих больных в Германию по причине нехватки мест. Каким образом "продолжать жить с этим вирусом"? Ну, вот как? Объясните мне, пожалуйста.

[alina_sav]

В отношении масок. С 1 октября маски больше не будут обязательными на открытом воздухе , за исключением мест сильно загруженных, где невозможно соблюдать дистанцию 1.5 м. и закрытых помещений, как магазины, кинотеатры.
За покупками у нас можно было ходить только по одному, потом по двое, теперь без ограничений.
Изоляция тоже стала только 7 дней.
Отменили социальный пузырь максимум в 5 человек. Просто рекомендуют вне семьи не иметь тесный контакт более чем 5 человек.

https://centredecrise.be/fr/news/ges...bilisation-des
Но уже вчера видела письма ректоров крупнейших университетов Фландрии к студентам с просьбой не следовать рекомендациям правительства о ослаблении мер. А придерживаться мер более строгих.

А разве во Франции вход в рестораны не в масках? Да, у нас надо оставить любые свои координаты при посещении ресторана или кафе.

Вчера бельгийская министр здравоохранения заявила , что мы последуем в какой то степени шведской модели. Видимо рекорда по смертности ей недостаточно еще.

Из вашего сообщения я поняла, что у вас в стране только сейчас немного послабили меры контроля? У нас это называют второй волной. Так как в июне отменили большую часть мер предосторожности. Туризм внутри страны процветал. В конце лета открыли кинотеатры. Потом в сентябре начался резкий скачок заболевших. И теперь меры вводят повторно, но довольно неспешно. В больницах огромные очереди. Аппаратов ИВЛ на всех не хватает. В аптеках нет ни антибиотиков, ни средств для разжижения крови. А заведения, кафе и клубы продолжают работать. И посещаемость у них более обычного, так как все хотят сходить напоследок, а то вдруг опять закроют.

[Рыжая]

У Рыжей выходной сегодня на форуме, и Вы ее замещаете как специалист по ковид-заговорам?

Ну почему же выходной. Я с большим интересом наблюдаю за ростом истерии и ежедневного пристального мониторинга "официальной" статистики. Было бы смешно, когда бы не было так грустно.

[Izumka]

У нас в Бельгии есть уже комиссариаты полиции, закрытые из-за болезни полицейских.

А у нас в нескольких пригородах - пяти, если быть точнее - закрыты на неделю почтовые отделения по этой же причине. Не так жизненно важно, как вывоз мусора или охрана порядка, но тоже нелегко людям...

[Yulinka(Prague)]

за ростом истерии и ежедневного пристального мониторинга "официальной" статистики. Было бы смешно, когда бы не было так грустно.

Согласна, именно это происходит в этой ветке форума. Сами себя печалят.

[azalea]

У нас

Это где, "у нас"?

[Azzaz]

Это где, "у нас"?

Очередной клон

[IrinaS]

Ну почему же выходной. Я с большим интересом наблюдаю за ростом истерии и ежедневного пристального мониторинга "официальной" статистики. Было бы смешно, когда бы не было так грустно.

Дык почему бы и не наблюдать все это с большим спокойствием из своей глухой деревни Кукуево, когда ни один из членов семьи не ходит на работу?

[Fien]

Из вашего сообщения я поняла, что у вас в стране только сейчас немного послабили меры контроля? У

С того момента, когда я написала это сообщение, много воды утекло. Даже министр здравоохранения уже другой. Сейчас меры опять ужесточили. У нас так же вторая волна, в пропорции на количество населения хуже чем во Франции, госпитализации уже превысили максимум того , что было в первую волну. Контакты ограничены до 1 человека вне семьи, имеется ввиду близкое общение , без маски. Введен комендантский час, рестораны и бары закрыты. И к концу недели будут рассматривать вопрос о полном карантине.
P.S. Для тех кто ездит за табаком. Сказали , что если карантин объявят, то за 24 часа, насчет границ пока тишина.

[Tanya48]

Yulinka(Prague), ну, тогда Вы, наверное, запросто объясните, каким образом Китай и вот Новая Зеландия побороли коронавирус у себя? Если всё, что Вы назвали

не работают, как Вы утверждаете.
Напомню на всякий случай, что никакой массовой вакцинации еще нет ни в одной стране мира. Ну, и как, по-Вашему?

Массовой вакцинации нет, конечно. Но в отдельных городах России уже есть. Позвонила сегодня домой в Омск. Так идет вакцинация новосибирской вакциной всем врачам и учителям. И даже поговаривают ( за точность не ручаюсь) , что продали уже российскую вакцину от коронавируса в Аргентину.не всю, конечно.

[Соседка]

Массовой вакцинации нет, конечно. Но в отдельных городах России уже есть.

А каким образом это объясняет отсутствие новых случаев коронавирусной инфекции в Китае и Новой Зеландии? В масштабах страны. Китай протестировал всё своё население.

[Tanya48]

А каким образом это объясняет отсутствие новых случаев коронавирусной инфекции в Китае и Новой Зеландии? В масштабах страны. Китай протестировал всё своё население.

ну вы сами и ответили на ваш Вопрос.Протестировали население и строгие меры. Может там и есть вакцина. Но нам -то кто об этом сообщит? !

[Соседка]

Протестировали население и строгие меры.

Всего-то? А я-то думала
Меры у них были ровно те же самые, что и у нас с вами. Результат другой.

Может там и есть вакцина. Но нам -то кто об этом сообщит? !

Как кто? Блогеры. Может, сейчас они и тестируют уже что-то в Китае, но ковид победили еще в первую волну.

[Belochka]

Соседка, а что в Новой Зеландии? Что они делали в рамках борьбы? Их вообще эпидемия затронула?
Они ж остров, может они быстренько закрылись от всех внешних контактов при первых же заболевших

[azalea]

Вчера Аргентину в СМИ привели в пример. Они уже 7 месяцев на карантине. Кривая зараженных продолжает ползти вверх.

[dva.raz]

Вчера Аргентину в СМИ привели в пример. Они уже 7 месяцев на карантине. Кривая зараженных продолжает ползти вверх.

То есть карантин им вообще не помогает?

[Violette69]

Без сознательности и личной ответственности ничего не получится. Никто не придет и не наведет нам тут в Европе порядок.

кстати, о сознательности. У нас один на работе заболел-таки ковидом. Ярый безмасочник на рабочем месте. Заболел после вечеринки на 30 персон, где 25 по ходу оказались позитивными. Я думала, что ограничения вечеринок до 6 персон, но нет, это только рекомендации. У мужа на работе также коллега после вечеринки на 20 персон заразился ( 11 позитивны).

Так вот наш, когда пошли симптомы, надел-таки маску на работе. Потом его врач посадил на больничный на неделю, сделать тест и отлежаться. Тест был сделан 5 дней после симптомов. Результат - через 2 дня. Потом симптомы ослабли, и ему врач не продлил больничный. Этот парень вышел на работу, с симптомами, кашляет, чихает... У нас с ним планерки каждое утро.

Ну и как вот это понимать? Ковидный больной с симптомами ходит на работу, мы не были тестированы. И Гендиру все по боку. А он говорит, что бесплатно на карантин садиться не собирается.

Остается думать, что не заразимся.

Быстрее бы закрыли всех на тотальный карантин, как в марте. Комедия эта надоела.