Эпидуральная анестезия: за и против

[sirniki]

Удивляет также выбор 3-го уровня для родов без анестезии, там персонал заточен на патологию, вам ее найдут даже если ее нет, и вылечат. Это превосходные учреждения - если у вас серьезные проблемы. А если нет, то и искать у них понимания в стремлении родить без вмешательства не стоит, они там как раз для того, чтобы вмешиваться.

Все зависит от родов и от женщины. я как раз рожала в роддоме 3 уровня в родзале для естесственных родов, там кстати, перидураль раньше 4 см раскрытия никому не ставят, до этого сама ходи, в джакузи лежи, на мяче прыгай и т.д. Мне никаких капельниц не ставили, никакой мед стимуляции, а боль такая что мама не горюй, причем именно на потугах, когда уже не должно быть больно. У меня иногда до абсурда доходило, я хотела лечь, а акушерка говорит, "Но мадам, вы же хотели стоя родить, если вы ляжете, то мы не сможем вам обеспечить ваше желание".
Наверное мне повезло, и в этот день у них кроме меня было еще 20 рожениц, поэтому нас оставили самих.
Все же стоит настраиваться на лучшее и спрашивать у акушерки о своих возможностях и рассказывать о своих желаниях.
Кстати у нас уже 3 роддома в регионе, все три это CHU, о которых я знаю, с джакузи и палатами для естесственных родов, возможно что и больше, просто это 3 где мне логичнее всего было бы рожать.
Девочки, кто ищет роддом, посмотрите на сайте, помоему "доктрисимо" называется, там отзывы по всем роддомам, всех регионов, может где-то у вас и есть тот роддом который вас устроит

[Baila-baila]

Все зависит от родов и от женщины. я как раз рожала в роддоме 3 уровня в родзале для естесственных родов, там кстати, перидураль раньше 4 см раскрытия никому не ставят, до этого сама ходи, в джакузи лежи, на мяче прыгай и т.д. Мне никаких капельниц не ставили, никакой мед стимуляции, а боль такая что мама не горюй, причем именно на потугах, когда уже не должно быть больно. У меня иногда до абсурда доходило, я хотела лечь, а акушерка говорит, "Но мадам, вы же хотели стоя родить, если вы ляжете, то мы не сможем вам обеспечить ваше желание".
Наверное мне повезло, и в этот день у них кроме меня было еще 20 рожениц, поэтому нас оставили самих.
Все же стоит настраиваться на лучшее и спрашивать у акушерки о своих возможностях и рассказывать о своих желаниях.
Кстати у нас уже 3 роддома в регионе, все три это CHU, о которых я знаю, с джакузи и палатами для естесственных родов, возможно что и больше, просто это 3 где мне логичнее всего было бы рожать.
Девочки, кто ищет роддом, посмотрите на сайте, помоему "доктрисимо" называется, там отзывы по всем роддомам, всех регионов, может где-то у вас и есть тот роддом который вас устроит

То, что на потугах менее больно - это бессовестное вранье . Зависит от человека. Я схватки переношу нормально, ну больно, ну поменяла положение и уже менее больно, а вот на потугах ломаюсь, это по шкале Рихтера какой-то невероятной силы балл. Но тут важно найти наиболее удобную для себя позу и действовать, как вам инстинкт подсказывает, голову отключить, потому что не всегда то, как это представлялось, совпадет с тем, как это будет на самом деле.

[athmos]

Удивляет также выбор 3-го уровня для родов без анестезии, там персонал заточен на патологию, вам ее найдут даже если ее нет, и вылечат. Это превосходные учреждения - если у вас серьезные проблемы. А если нет, то и искать у них понимания в стремлении родить без вмешательства не стоит, они там как раз для того, чтобы вмешиваться.

Это не правда, если все хорошо никто ничего выискивать и придумывать не будет, врачи же не вредители. Я тоже рожала и наблюдалась с 36 неделе в госпитале в 3-го ровня, хотя показаний у меня не было, просто мой ведущий врач сказал, что всегда лучще если все под рукой, никогда не знаешь как пойдет. Никто меня к анастезии не склонял, даже наоборот в родовой для естественных родов была джакузи, диван с подушками, мяч, акушерки мне по-очереди делали массаж поясницы часами, кормили...А когда я анастезию стала просить, даже отговаривали что бы расскрытие не остановилось.

[Baila-baila]

Это не правда, если все хорошо никто ничего выискивать и придумывать не будет, врачи же не вредители. Я тоже рожала и наблюдалась с 36 неделе в госпитале в 3-го ровня, хотя показаний у меня не было, просто мой ведущий врач сказал, что всегда лучще если все под рукой, никогда не знаешь как пойдет. Никто меня к анастезии не склонял, даже наоборот в родовой для естественных родов была джакузи, диван с подушками, мяч, акушерки мне по-очереди делали массаж поясницы часами, кормили...А когда я анастезию стала просить, даже отговаривали что бы расскрытие не остановилось.

Хорошо было бы, если бы так было повсеместно. Молодцы прямо, я совершенно обратное здесь сама видела и слышала: настаивают на анестезии, "это ничего не изменит в ходе родов, потом сами будете просить, но поздно будет и т п". У моей подруги, медика, два раза хотевшей родить без анестезии и два же раза поддавшейся на уговоры в разных роддомах, все заканчивалось остановкой схваток и экстренным кс, уж как она переживала... У меня тоже замедлилась родовая деятельность, и у детя сердце остановилось, хотя поначалу все было быстро и хорошо.
Вредить конечно же никто специально не будет , все только с благими намерениями.

[хHelenaх]

Baila-baila, не везде так. У меня тк было помечено без анестезии а анастезиолога звал муж, сначала акушерка отговаривала, а потом анастезиолог, и даже настаивал, нет мадам, Вы уверены, произнесите четко и ясно что вы уверены и хотите. Все это делалось, что бы потянуть время и реально попробовать меня отговорить.
Так что разные роды, разные госпитали, разный персонал.
Очень жаль что Вам так не повезло.

[vtimide]

Idalou, у меня почти также, как у Вас было. Тоже сначала не хотела ставить перидюраль, раскрытие было 5 см, не знала, что делать. Схватки начались ночью, боялась, что буду уставшей в момент Х (что за глупость, откуда такие мысли были..)
Согласилась на перидюраль, конечно раскрытие замедлилось, за два часа не продвинулось раскрытие, акушерка стала угрожать кесаревом (вообще " замечательно"). Стала я активно тужится, чуть не в слезы. Вобщем раскрытие продвинулось. Пузырь прокололи вроде, я уже смутно помню. Родила нормально без боли. Но перидюраль больше не хочу! Надеюсь в следующий раз мне мои роды запомнятся...

[IdaLou]

боялась, что буду уставшей в момент Х (что за глупость, откуда такие мысли были..)

я тоже этого боялась. А вдруг бы - они из-за "усталости" применили щипцы или добавили бы окситоцина или еще что. Тем более по протоколу время потуг ограничено. Была бы дома или если бы на 100% была уверена, что обойдется без вмешательств - то усталости бы не боялась

Стала я активно тужится, чуть не в слезы.

Какая Вы молодец!

Но перидюраль больше не хочу! Надеюсь в следующий раз мне мои роды запомнятся...

Я тоже очень надеюсь обойтись без нее Надеюсь, у нас получится

[vtimide]

Я тоже очень надеюсь обойтись без нее Надеюсь, у нас получится

Да до сих пор не понимаю, зачем взяла, до родов говорила, что буду рожать без.
Да спасибо, надеюсь тоже Особенно воодушевляют рассказы о естественных родах, спасибо форумчанкам,что делятся

[IdaLou]

Да до сих пор не понимаю, зачем взяла, до родов говорила, что буду рожать без.

Я тоже так говорила. Но когда вокруг отношение "зачем страдать, если есть перидюраль", а тебе и правда очень больно, то это начинает казаться единтсвенным решением

Да спасибо, надеюсь тоже Особенно воодушевляют рассказы о естественных родах, спасибо форумчанкам,что делятся

меня тоже эти рассказы вдохновляют!

[Marie des Anges]

Я тоже так говорила. Но когда вокруг отношение "зачем страдать, если есть перидюраль", а тебе и правда очень больно, то это начинает казаться единтсвенным решением

Девочки, вот такая мысль очень помогает: боль в родах - это сигнал, что всё идёт как надо, матка сокращается, малыш продвигается! Эта боль - ваш союзник!
Анастезия нас лишает какого-либо контроля над ситуацией. В данном случае маме невозможно помочь малышу в прохождении его пути, а ведь порой, достаточно мAлого.

[IdaLou]

Девочки, вот такая мысль очень помогает: боль в родах - это сигнал, что всё идёт как надо, матка сокращается, малыш продвигается! Эта боль - ваш союзник!
Анастезия нас лишает какого-либо контроля над ситуацией. В данном случае маме невозможно помочь малышу в прохождении его пути, а ведь порой, достаточно мAлого.

Я знала об этой мысли, но во время родов надо было, чтобы кто-то это напоминал

[vtimide]

Я тоже так говорила. Но когда вокруг отношение "зачем страдать, если есть перидюраль", а тебе и правда очень больно, то это начинает казаться единтсвенным решением

Так при раскрытии в 5 см не особо то и страдала, вот в чем дело. Голова не соображала, спрашивала у мужа, что делать, у акушерки, никто не посоветовал, сказали решай сама. А у меня в голове мысль все была, что устану до полного раскрытия, надо поспать, отдохнуть. Глупая! первые роды. Ну вообще относилась как-то попустительски, если честно. Не принимала я свою беременность, о чем очень жалею сейчас

[IdaLou]

Так при раскрытии в 5 см не особо то и страдала, вот в чем дело. Голова не соображала, спрашивала у мужа, что делать, у акушерки, никто не посоветовал, сказали решай сама. А у меня в голове мысль все была, что устану до полного раскрытия, надо поспать, отдохнуть. Глупая! первые роды. Ну вообще относилась как-то попустительски, если честно. Не принимала я свою беременность, о чем очень жалею сейчас

Ну это первые роды, не знаешь чего ждать, это нормально

[KristinochKa]

Я хотела без.
Но когда началось очень больно - стала говорить, что хочу как только можно будет и "ну что же не идет анестезист". С передуралью сразу стала хорошо и сонно. Схватки и время почти не чувствовалось, и я, кажется, часто засыпала. А вот в момент Х, правда, все чувствовалось, наверное, как если бы вообще не было передурали.
Я осталась довольна, но в следующий раз я бы все же хотела попробовать без.

[Kamilla]

Одна знакомая недавно здесь рожала. При раскрытии 7 см ей поставили перидураль, после чего раскрытие остановилось и схватки пропали. Прокесарили.
Говорит, попросила перидураль, так как сильно устала, хотела немного отдохнуть.

[Prunelle]

я родила совсем недавно,на раскрытие 8 см поставили анестезию в 5 утра ,что сильно замедлело процес родов. В итоге я родила только в 11 утра. Но за это время я успела хорошенько отдохнуть,выспаться затем родила очень быстро с новими силами и без боли за 15 минут. Если бы не передюраль,то не знаю в каком состояние я бы была после родов,так как схватки были для меня очень тяжело переносимымы

[Prunelle]

я родила совсем недавно,на раскрытие 8 см поставили анестезию в 5 утра ,что сильно замедлело процес родов. В итоге я родила только в 11 утра. Но за это время я успела хорошенько отдохнуть,выспаться затем родила очень быстро с новими силами и без боли за 15 минут. Если бы не передюраль,то не знаю в каком состояние я бы была после родов,так как схватки были для меня очень тяжело переносимымы

пардон,не на 8 см,а на 6-7 см мне ставили анестезию. Роды принимала знакомая акушерка, уточнила у нее сегодня

[billie]

Я рожала с перидюралью, приехала в больницу в 19:00, родила в 23:00. Боли не было вообще, усталости после родов тоже. Ни разрывов, ни епизиотомии. Первый ребенок. Так что по разному бывает. Я рада, что родила с перидуралью, никогда не думала, что родить может быть так просто и приятно.

[Martingale]

пардон,не на 8 см,а на 6-7 см мне ставили анестезию. Роды принимала знакомая акушерка, уточнила у нее сегодня

Prunelle, перидюраль официально нельзя ставить начиная с 8см открытия, потому что считается что времени до родов остается недостаточно, чтобы она подействовала. Но на практике ставят акушерки, потому что на самом деле она успевает подействовать до потуг, поэтому они говорят анестезисту что еще только 6-7 см (и то же самое пишут в своих бумагах).

У меня так было с первым ребенком, открытие было 8см, но акушерска сказала анестезисту что 7, и мне поставили перидюраль. И слава богу, потому что сначала боль прошла на схватках и я смогла отдышаться, чувствовала я прекрасно как ребенок проходил (c болью я как раз ничего не понимала и до перидюрали ничего не помню). Потом пошли потуги и мне было очень больно, думаю что без перидюрали я бы не вынесла такую боль. Разрывы были маленькие и эпизиотомии мне не делали (я попросилила не делать и мне ответил что они ее делают только при крайней необходимости).

[elfine]

Martingale, а где-то написано, что официально нельзя? Может, просто не рекомендуется или считается нецелесообразным? А когда эпидуральную ставить поздно, ставят спинальную.
Я в последний раз долго прикидывала, не попробовать ли мне на этот раз обойтись без анестезии. Но уже дома и тем более по дороге поняла, что сидя - смогла бы. Но лёжа - отброшу коньки, не доживя до потуг. А других вариантов кроме лежачего этот роддом не предлагает. Я приехала с раскрытием 8 см, так что было бы странно в бумагах писать 6-7. Но никто не отказывал в анестезии и не предлагал другую.

Долго торговалась с акушеркой за возможность вообще не ложиться на спину, даже для осмотра, от одной мысли о схватках лёжа (а они шли непрерывно) глаза на лоб вылезали. Лечь пришлось, но вот оставаться так дальше без анестезии я бы не смогла. Предупреждали, что могут не успеть, если анестезиолог занят. Потом он сам предупреждал, что может не подействовать. Но выбрал очень точную небольшую дозу, ровно такую, чтобы чувствовать каждую схватку, но не лезть на стенки. Стыдно сказать, впервые чётко почувствовала и осознала выход ребёнка. Потому что в предыдущие разы были крайности между полным затмением сознания от боли и полной отключкой из-за слишком большой дозы анестезии после бессонной ночи. Совсем без анестезии - лично для меня было бы реально, если бы можно было рожать сидя. Лёжа - только с разумной оптимальной дозой. Умеренная боль - в самый раз. Жаль, что не всегда удаётся этот оптимальный вариант найти. Более "продвинутые" роддома я выбирать не рискнула из-за расстояний, боялась родить по дороге.

[Martingale]

Martingale, а где-то написано, что официально нельзя? Может, просто не рекомендуется или считается нецелесообразным?

Я так поняла, что официально нельзя после 8 см - нам это еще в роддоме на собрании говорили. Но деталей я уже сейчас не помню конечно. И где написано это, я не искала.
Во Франции же еще на каждое правило по 10 исключений, так что может если есть специальные причины то и можно?

[Prunelle]

[QUOTE=Martingale;1060709054]Prunelle, перидюраль официально нельзя ставить начиная с 8см открытия, потому что считается что времени до родов остается недостаточно, чтобы она подействовала. Но на практике ставят акушерки, потому что на самом деле она успевает подействовать до потуг, поэтому они говорят анестезисту что еще только 6-7 см (и то же самое пишут в своих бумагах).

У меня так было с первым ребенком, открытие было 8см, но акушерска сказала анестезисту что 7, и мне поставили перидюраль. И слава богу, потому что сначала боль прошла на схватках и я смогла отдышаться, чувствовала я прекрасно как ребенок проходил (c болью я как раз ничего не понимала и до перидюрали ничего не помню). Потом пошли потуги и мне было очень больно, думаю что без перидюрали я бы не вынесла такую боль. Разрывы были маленькие и эпизиотомии мне не делали (я попросилила не делать и мне ответил что они ее делают только при крайней необходимости).[/QUOT


я просто счастлива что мне сделали анестезию,так как плохо переношу боль даже не представляю в каком состояние я бы родила не будь передюрали, учитывая что ночь до родов я не спала,затем весь день были нерегулярные схватки и мне также не удалось отдахнуть,а к вечеру схватки начались каждые 5 минут и в полночь мы были уже в роддоме.К 5 утра произошло раскрытие в 6-7,а может и все 8 см боль и накопившаяся усталость вымотали меня окончательно и только благодаря анестезии я смогла выспаться,отдохнуть и во время потуг уже была в форме таким образом у меня остались самые лучшие воспоминания от родов также не было эпизиотомии,только маленькие разрывы-царапины .

[onlinegirl]

Если я правильно понимаю, то с анестезией, при полном раскрытии можно тужиться в любое время, а без анестезии - когда есть потуги, и тужиться хочется. Правильно? Получается тужиться с анестезией - все равно, что тужиться когда нужно "по большому", но как раз в этот момент не хочется : )))

[Martingale]

Если я правильно понимаю, то с анестезией, при полном раскрытии можно тужиться в любое время, а без анестезии - когда есть потуги, и тужиться хочется. Правильно? Получается тужиться с анестезией - все равно, что тужиться когда нужно "по большому", но как раз в этот момент не хочется : )))

Вы неправильно понимаете. Тужиться надо всегда когда есть потуги. С правильно поставленной анестезией Вы все потуги будете чувствовать, только слабее. И акушерка тут же рядом будет подсказывать, когда надо тужиться.

[onlinegirl]

Martingale, значит в этом плане анестезия не полностью отключает все ощущения, что хорошо.

Вопрос ко всем, нет нигде у нас на форуме таблички или списка "преимущества и недостатки анестезии" и "приемущества и недостатки природных родов"? Прежде чем решиться рожать с анестезией или без, нужно взвесить все за и против, и было бы здорово, если бы эти за и против были в одном "нейтральном" списке.

[Martingale]

onlinegirl,
мне кажется, что главными критериями при выборе с анестезией/или без являются мотивация и болевой порог роженицы, а это по определению личные параметры. Поэтому ИМХО идеального варианта "для всех" не существует, в каждом отдельном случае каждая женщина должна выбирать для себя.

[onlinegirl]

Martingale, а как понять какой у меня болевой порог? Я помню, как-то ехала на автобусе из Украины в Германию, поездка длилась 30 часов. Даже сейчас я сама удивляюсь как это я 30 часов сидения выдержала, а в тот день было очень даже нормально, я не страдала вовсе. Так, наверное, и с родами. Настроился терпеть, значит вытерпишь, оно все равно того стоит! Другое дело когда женщины категорически не хотят никакой боли и "комфортных" родов, тогда, конечно, любая боль нестерпима.
Еще пример мотивации, когда обычно спал бы до 9-10-11, а когда какое-то важное событие - просыпаешься без будильника и очень бодр, нет никакой сонливости.

[Arianna]

onlinegirl, ну например: Вы зубы с анастезией лечите?

[Arianna]

Я знала сразу, что у меня низкий болевой порог, поэтому в общем-то сразу настраивалась на эпидуралку. Ну, и развитие событий подтвердило мои ощущения; с определенного момента реакция на схватки совсем вышла у меня из-под контроля (озноб очень сильный+сильная рвота на каждой схватке), и акушерка сама позвола анестезиолога... Все к лучшему в итоге. Зато действительно ЭКС сделали моментально.

[Baila-baila]

Я знала сразу, что у меня низкий болевой порог, поэтому в общем-то сразу настраивалась на эпидуралку. Ну, и развитие событий подтвердило мои ощущения; с определенного момента реакция на схватки совсем вышла у меня из-под контроля (озноб очень сильный+сильная рвота на каждой схватке), и акушерка сама позвола анестезиолога... Все к лучшему в итоге. Зато действительно ЭКС сделали моментально.

Озноб у вас был? А капельницу к тому моменту уже поставили, с глюкозой или еще какую-то?
Дело в том, что когда холодную жидкость влить в вены - вот и озноб получается, я тоже в свое время думала, че так трясет-то... А это было оно.