Вакцина против COVID-19 - часть 3

[IdaLou]

Выдавая предполагаемое за действительное.

Мой вопрос был не "каким образом", а "кого".

Конечно, это моё предложение.

Но действительный факт остаётся тем же - после вакцинации у молодого спортсмена ухудшились показатели здоровья.

И его случай не единственный.

В прошлый раз я приводила ссылку на чемпиона по нырянию без снаряжения. Он в своём посте писал, что очень не уверен, что вернётся к тем показателям, которые у него были до вакцинации.

Правда, он там посоветовал прививаться Спутником

[maman N]

О! Давненько нацистов и фашистов не вспоминали в теме…

Все, кто как-то мешает беспрепятственно делать, чЁ хочу, они все фашисты проклятые. Даже, если в доме ковид, идти его и распространять, причиняя кому-то горе, не важно, главное, что "свободу ограничили требованием изолироваться". Не подчинимся фашистам, не буем соблюдать изоляцию, выйдем и причиним кому-то горе, зато мы борцы за СВОЮ свободу.

[maman N]

Но действительный факт остаётся тем же - после вакцинации у молодого спортсмена ухудшились показатели здоровья.

Это реальность, так и писали бы это.
Если Вас читать не заглянув в ссылку, то получается совсем другая информация Вами озвучена.

[VIRA]

Да, кинусь искать какой-то очередной бред. Собрались на вечеринку и обсуждали там, как испытывают на сиротках. А антиваксеры тут как тут, послушали и выводят на чистую воду.

Ну а раз лень искать, то нечего и писать непонятно что. Все ссылки есть в теме, кому надо, найдет. Вам, видимо, не надо, с потолка пИшите.

[IdaLou]

Все, кто как-то мешает беспрепятственно делать, чЁ хочу, они все фашисты проклятые. Даже, если в доме ковид, идти его и распространять, причиняя кому-то горе, не важно, главное, что "свободу ограничили требованием изолироваться". Не подчинимся фашистам, не буем соблюдать изоляцию, выйдем и причиним кому-то горе, зато мы борцы за СВОЮ свободу.

Наша семья соблюдать все меры и сверх того.

[Fien]

В 2020 году всего 2% госпитализированных были заражены ковидом.... И это называется громким, пугающим словом "пандемия"... К сожалению, не удалось отыскать запись дебатов на Cnews, где обсуждается эта информация. На вопрос Патрика Про если это достоверная информация, психолог Мари-Эстель Дюпон отвечает, что это официальные данные и что на самом деле госпитали не были переполнены, как это заявлялось в то время, и не стоило запугивать население и изолировать детей, что привело к многочисленным депрессиям и даже случаям самоубийств среди детей.

здесь можно посмотреть запись https://twitter.com/herstalle/status...27704229027840

[EHOT]

В 2020 году всего 2% госпитализированных были заражены ковидом.... И это называется громким, пугающим словом "пандемия"...

с самого начала (где-то с апреля 2020 года) обьясняли, что проблема с больными ковидом, не в том, что их много, а в том, что они в реанимации лежат долго. И если ничего не делать то проблема со смертностью будет не только (и не столько) от него самого, сколько от того, что потом мест не хватает тем, кого можно вполне вылечить.

Если один госпитализированныи лежит он в реанимации месяц, то на это место нельзя положить около с десяток больных, которым реанимация нужна на 2-4 дня.

[teffi]

Ну, и длительность госпитализаций надо учитывать, как Вам уже тут сказали. Попросту говоря : один больной ковидом, находящийся в реанимации 14 дней, не позволил прооперировать 7 больных, нуждающихся в 2 днях реанимации после операции.

5% больных ковидом в реанимации никак не могли помешать прооперировать 7 нуждающихся, даже если им каждую неделю пребывания отдельно подсчитать и решить, что они занимали 20% мест в реанимации. А 80% то на что?! Тем более, что многие плановые операции вообще были отменены в ожидании наплыва ковидных больных (который не везде случился).
Ну и в принципе % лежащих в реанимации- плавающий и не всегда показательный. Слушала интервью заведующего реанимацией, что реанимация и без ковида редко оставались свободными, на свободное место они старались положить больных, которые и без реанимации могли бы обойтись, просто потому что там и условия и уход лучше.

Там выше написана ссылка. Эти 2% заняли 20% мест в реанимации.
.

На двух койках лежали :-)

[EHOT]

5% больных ковидом в реанимации никак не могли помешать прооперировать 7 нуждающихся, даже если им каждую неделю пребывания отдельно подсчитать и решить, что они занимали 20% мест в реанимации. А 80% то на что?! Тем более, что многие плановые операции вообще были отменены в ожидании наплыва ковидных больных (который не везде случился).

Могли. Вы не учитываете, что они не были растянуты на весь год, а сконцентририваны в определенные моменты.

[Marmotte]

А в чем проблема посмотреть данные за какой то конкретный день или месяц во Франции за 2020 год ?

Вот например 08/ 04 /2020 leFigaro Covid:
"Il y avait mercredi un total de 7148 cas graves en réanimation"

И сколько мест было в реанимации?
Un défi humain et logistique. En temps normal, "la France compte 5.000 lits en réanimation" ...... "Le plan blanc a déjà permis d'augmenter nos capacités à 10.000 lits"


https://www.francebleu.fr/infos/soci...ion-1586026284

[sonnisse]

На самом деле, это ужасно! Мои привитые родные не защищены и могут точно так же попасть в реанимацию, как и не привитая я.

Поэтому фармкомпании сейчас так торопятся 1) вколоть как можно больше доз, пока ещё не до всех дошло, что защищают они плохо и 2) выпустить на рынок новые препараты для лечения короны. У них в любом случае прибыль, много прибыли.

А «тупой» Байден, Макрон, Путин, Меркель, Эрдоган, Цзиньпин… ( не будем уже представителей других стран перечислять, там очень длинная цепочка, причем, даже у воинствующих между собой государств)— вот так все дружно решили накормить Биг Фрама за свой счёт и за счёт просаженной экономики? Вы хоть понимаете, сколько этот кризис стоил всем странам? Вы как-то переоцениваете влияние отдельных фармацевтических корпораций на влияние международных экономик. Это далеко не самые влиятельные структуры и тем более, если их предложения не позволяют справиться с кризисом. Вариант Санофи тому пример: очередь выстроилась, когда была надежда, а когда лечение провалилось по всем исследованиям— никому оно стало не нужным. И прибыли никакой, а расходы представляете какие на исследования? Не забывайте при прибылях считать ещё и убытки.

[Miel]

На двух койках лежали :-)

Уже неоднократно обяснили, что ковидные лежат подолгу в реанимации, но не в коня корм.

[EHOT]

Уже неоднократно обяснили, что ковидные лежат подолгу в реанимации, но не в коня корм.

Скорее всего с математикои проблема и человеку сложно представить как 2% пациентов за долгии период могут занимать 20% мест за этот период и 100% мест за более короткии.

[lipa1]

Могли. Вы не учитываете, что они не были растянуты на весь год, а сконцентририваны в определенные моменты.

Так смотреть нужно именно эти моменты. Уже полгода, по крайней мере, статистика по нашему региону показывает от 10-20% иногда меньше занятости ковидных мест в реанимации. О какой перегрузке больниц тогда речь? Ну, наверное, есть маленькие больницы, где таких мест всего 2-3, но в этом случае и без Ковида больных везут в более крупные госпитали. Правда, при этом СМИ такие случаи не освещает, обычная практика.

[EHOT]

О какой перегрузке больниц тогда речь?

речь идет о 2020.

[Vasilissa]

здесь можно посмотреть запись https://twitter.com/herstalle/status...27704229027840

Спасибо, мне не удалось ее скопировать.
Сегодня увидела еще одну запись дебатов, где доктор Мартин Блашье признает, что ковид не так страшен, как грипп, и больницы были не так уж переполнены ковидными больными, и процент умерших кому за 85 не выше, чем в предыдущие годы... что в дальнейшем ковид не будет опаснее гриппа (зачем тогда всех поголовно вакцинируют?). Ведущей явно неловко от такого поворота, так активно вещали, что страшнее ковида нет ничего и что все мрут, как мухи, а уж кто не уколется, так верная смерть и еще и других отправит на тот свет...

Опять не смогла скопировать ролик. Но кто захочет, думаю, что найдет, эта запись сейчас гуляет в сети. Интересно посмотреть, как люди, не моргнув глазом, меняют рубашку на ходу)))

[Vasilissa]

речь идет о 2020.

Так отчет тоже за 2020 год

[Fien]

.
Сегодня увидела еще одну запись дебатов, где доктор Мартин Блашье признает, что ковид не так страшен, как грипп, и больницы были не так уж переполнены ковидными больными, и процент умерших кому за 85 не выше, чем в предыдущие годы... что в дальнейшем ковид не будет опаснее гриппа (зачем тогда всех поголовно вакцинируют?). Ведущей явно неловко от такого поворота, так активно вещали, что страшнее ковида нет ничего и что все мрут, как мухи, а уж кто не уколется, так верная смерть и еще и других отправит на тот свет...

Опять не смогла скопировать ролик. Но кто захочет, думаю, что найдет, эта запись сейчас гуляет в сети. Интересно посмотреть, как люди, не моргнув глазом, меняют рубашку на ходу)))

Вот здесь можно посмотреть.

https://twitter.com/LCP/status/1458163736175386624

[Vasilissa]

Вот здесь можно посмотреть.

https://twitter.com/LCP/status/1458163736175386624

Спасибо большое! Моя техника меня подводит....

[EHOT]

Так отчет тоже за 2020 год

Я отвечал на пост:

Уже полгода, по крайней мере, статистика по нашему региону показывает от 10-20% иногда меньше занятости ковидных мест в реанимации.

[Vasilissa]

Я отвечал на пост:

Понятно...

[darija]

Спасибо, мне не удалось ее скопировать.
Сегодня увидела еще одну запись дебатов, где доктор Мартин Блашье признает, что ковид не так страшен, как грипп, и больницы были не так уж переполнены ковидными больными, и процент умерших кому за 85 не выше, чем в предыдущие годы... что в дальнейшем ковид не будет опаснее гриппа (зачем тогда всех поголовно вакцинируют?). Ведущей явно неловко от такого поворота, так активно вещали, что страшнее ковида нет ничего и что все мрут, как мухи, а уж кто не уколется, так верная смерть и еще и других отправит на тот свет...

я уже давно поняла, что некоторым просто УЖАСНО ХОЧЕТСЯ, чтобы ковид был СТРАШНЫМ, как чума. Поэтому никакие нестыковки в информации они в упор никогда не увидят. Вот- тут вижу- тут не вижу.
Поэтому я реально не вижу никакго смысла в изобретениях новых вакцин. Ковид, как и грипп, все время мутируют. Лучше бы эти деньги потратили на реальные нужды здравоохранения. Пишу и сама понимаю, что это их области фантастики. Деньги и власть там решают все. А не реальности.

[darija]

А «тупой» Байден, Макрон, Путин, Меркель, Эрдоган, Цзиньпин… ( не будем уже представителей других стран перечислять, там очень длинная цепочка, причем, даже у воинствующих между собой государств)— вот так все дружно решили накормить Биг Фрама за свой счёт и за счёт просаженной экономики?

для чего весь этот цирк был устроен, мы сейчас не знаем. Хотя догадываемся -именно, для передела мира. Мир уже прекрасно наблюдал, как все эти руководители демократических стран развязывали войны, устривали провокации и т.д. и т.п. Поэтому не стоит их считать ни умными, ни независимыми, ни желающими блага своим и чужим народам. Разве что, для самоуспокоения можно их считать необыкновенными. У меня не получается.

[Рыжая]

я уже давно поняла, что некоторым просто УЖАСНО ХОЧЕТСЯ, чтобы ковид был СТРАШНЫМ, как чума. Поэтому никакие нестыковки в информации они в упор никогда не увидят. Вот- тут вижу- тут не вижу.
Поэтому я реально не вижу никакго смысла в изобретениях новых вакцин. Ковид, как и грипп, все время мутируют. Лучше бы эти деньги потратили на реальные нужды здравоохранения. Пишу и сама понимаю, что это их области фантастики. Деньги и власть там решают все. А не реальности.

Их убедили, что он страшен, как чума. Хотя почти с самого начала было ясно, что это попытки натянуть сову на глобус. У бюрократов от медицины уже давно чесались руки объявить пандемию - стоит вспомнить весь хайп вокруг эболы, свиного и птичьего гриппа, - но, к счастью, не срослось. И тут такой шанс, извиняюсь за цинизм. Неудивительно, что они решили выжать из него все любой ценой.

[darija]

Их убедили, что он страшен, как чума. Хотя почти с самого начала было ясно, что это попытки натянуть сову на глобус. У бюрократов от медицины уже давно чесались руки объявить пандемию - стоит вспомнить весь хайп вокруг эболы, свиного и птичьего гриппа, - но, к счастью, не срослось. И тут такой шанс, извиняюсь за цинизм. Неудивительно, что они решили выжать из него все любой ценой.

это да. В начале все были одурачены. Но теперь некоторые просто хотят верить. Или делать вид, что верят. Как вариант.

[Соседка]

Их убедили, что он страшен, как чума. Хотя почти с самого начала было ясно, что это попытки натянуть сову на глобус. У бюрократов от медицины уже давно чесались руки объявить пандемию

А что же в России, такой победоносной в плане борьбы с ковидом, в конце концов тоже "натянули сову на глобус"? Хорохорились-хорохорились, что "неоднократно побеждали ковид", да, и сдались.

тут такой шанс, извиняюсь за цинизм. Неудивительно, что они решили выжать из него все любой ценой.

Кто в России "выжимает все любой ценой"? И как именно? Кто всех одурачил?

[Рыжая]

А что же в России, такой победоносной в плане борьбы с ковидом, в конце концов тоже "натянули сову на глобус"? Хорохорились-хорохорились, что "неоднократно побеждали ковид", да, и сдались.

Кто в России "выжимает все любой ценой"? И как именно? Кто всех одурачил?

А где мы говорим про Россию? Россия в этом по принципу "Все побежали, и я побежал".

[Соседка]

А где мы говорим про Россию? Россия в этом по принципу "Все побежали, и я побежал".

То есть в России нет никакой очередной волны ковида?

[Alena77]

Мой вопрос был не "каким образом", а "кого".

Конечно, это моё предложение.

Но действительный факт остаётся тем же - после вакцинации у молодого спортсмена ухудшились показатели здоровья.

И его случай не единственный.

В прошлый раз я приводила ссылку на чемпиона по нырянию без снаряжения. Он в своём посте писал, что очень не уверен, что вернётся к тем показателям, которые у него были до вакцинации.

Правда, он там посоветовал прививаться Спутником

А если бы он переболел короновирусом, какие бы у него были показатели для ныряния?
И чем Спутник хорош, по сравнению с европейскими вакцинами? Или сделав вакцину Спутник не заболевают короновирусом? Вы в курсе, что с ним даже не вытягиваешь 6 месяцев для ревакцинации?
Извиняюсь, что много вопросов.

[maman N]

для передела мира

То есть? До сих всем миром крутит США, после передела что изменится? Когда начнётся передел? Что-то он пока не начался.

Ковид не чума, он просто может дать такие последствия, с которыми потом тяжело будет жить и может проявляться так, что человек находится на гране жизни и смерти. Но так не у всех, каждый может надеяться, что его или вообще не коснётся или пройдёт легко. Однако те, у кого не легко прошёл, бегут бегом вакцинироваться, только бы не это ещё раз. Не редко у тех, кто уже переболел, проявления более сильные.