Русский язык забывается

[Monika]

Мне, например, неприятно читать, когда пишут:ЛОЖИТЬ, САДИТЬ, ВЕСИТЬ....или врачЬ....или выбрАсили...или скИлет....или славО Богу.....или процИдить...или Штобы....или выбрАсили.....или напЕшу..... или анОнас или пИссимист или извЕните (все это примеры с форума).
Ладно, как вы там пишете у себя дома, меня это соверешенно не интересует, но когда это выставлено на прочтение для всех, старайтесь хотя бы писать, чтобы всем было приятно читать.

А мне неприятно, когда забывается правило "Написание НЕ с наречиями на -о, -е." Правило не из сложных, учится в начальной школе. Или когда к слову "лицо" подбирается определение "тонкое". (Это из ваших сообщений на форуме, MarinaR. ) Может, лучше самой язык подучить, чем чужие ошибки выискивать?

tyupa

Мне кажется при наличии в прошлом грамотности  ни письменный, ни устный родной язык не забудется. Странно, что русский здесь забывается у многих, кто по-французски, мягко говоря, не очень-то и говорит . 
Мое мнение: для взрослого человека - забыть русский (или забыть какие-то выражения, разговорные обороты) всего за пару лет нахождения в другой стране (а зачастую нахождения на первых порах в стадии непонимания иностранного языка) - это надо очень постараться .

А мое мнение другое. Если плохо знаешь французский - все внимание уделяешь французскому. Как раз странно, что русский язык забывается у тех, кто здесь находится подольше, или приехал уже со знанием языка. Если живешь во Франции и уже знаешь французский - можно найти время и для родного языка.

[Migel]

tyupa, libellule, Droopy, народ, давайте не будем засорять тему рассуждениями о правилах правописания "не" с наречиями, прилагательными и прочего. ведь для этого можно выделить отдельную тему...

[Monika]

Навеяло.

Очень вежливый индюк.
(Б. Заходер)

Объявился
В доме
Вдруг
Очень Вежливый Индюк.

Раз по тридцать в день,
Не реже,
Он кричал:
- Эй вы, невежи!
Заходите, что ли, в гости -
Поучиться
Веж-
ли-
вос-
ти!

Я и сам,- кричал Индюк,-
Доктор Вежливых Наук,
И жена моя - пример
Замечательных манер:
Даже когда спит она,
Видно, что воспитана!

Не стесняйся ты, Осел!
Заходи, садись за стол!
Что же ты молчишь
как рыба?
Говори: "Приду, спасибо!"
Ты не будь свиньей,
Свинья,-
Ждет тебя Моя семья!
Только раньше бы
Умыла
Ты свое свиное рыло!

Как ни бился он,
Однако
Так никто и не пришел -
Ни Корова,
Но Собака,
Ни Хавронья,
Ни Осел!

Посинел Индюк от злости:
- Не идут, нахалы, в гости!
Зря пропали все труды
Все они - балды-балды!

И добавил
С высоты
Своего величия:
- Не усвоили,
Скоты,
Правила приличия!

[mariposa]

Короче, вся сила мозга (у кого есть

понимаю, что вы никого конкретно не имеетe в виду , но пожалуйста, давайте воздерживаться от подобных фраз.

[Mishka]

понимаю, что вы никого конкретно не имеетe в виду , но пожалуйста, давайте воздерживаться от подобных фраз.

Да что Вы! Я про себя! Т.к. я блондинка, и Тюпа это знает .
Так что ваще никого не хотела иметь ввиду, хотите сотру даже эту фразу! Вот

[libellule]

когда к слову "лицо" подбирается определение "тонкое".

Очень часто в литературе встречается такое определение - тонкое, аристократическое лицо.
Я предлагаю просто повесить правила орфографии русского языка в отдельной теме.Кто захочет, может заглянуть и освежить в памяти.
И оставить вопрос грамотности личным делом каждого участника.

[Pola]

"тометт"

Я из "..", вроде, все поняла, только вот
это что за зверь, как по франц. пишется?

[Monika]

libellule, про аристократические руки слышала. А про лицо - как-то все-таки больше про черты лица.

И чтоб лицо казалось тоньше, надо румяна нанести на скулы и на подбородок...

Не знаю, об аристократичности ли здесь говорится...
Мне кажется, что в данном случае определение "Уже" больше подходит. Но настаивать не буду.

И оставить вопрос грамотности личным делом каждого участника.

Соглашусь полностью. На форуме, как мне кажется, специально ошибок никто не делает. Поправить ошибающегося всегда можно. А целенаправленно выискивать ошибки, чтобы надсмехаться - это слишком.

[Ren]

Я из "..", вроде, все поняла, только вот
это что за зверь, как по франц. пишетя?

tomète = терракотовая половая плитка ( шестигранная, тёмно-красная )

[Ren]

А про лицо - как-то все-таки больше про черты лица.

Ничего подобного.

Михаил Рощин: "Есть, между прочим, фотография этого года: Бунин очень красив, тонкое лицо, усы и бородка, ладный сюртук, галстук с белым стоячим воротничком, белые манжеты с выступающими из них бело–красивыми кистями изящных рук".

Белла Ахмадуллина:

"Он опускался на колени,
смычком далеким обольщал
и тонкое лицо калеки
к высоким звездам обращал".

[Boris]

Я предлагаю просто повесить правила орфографии русского языка в отдельной теме.Кто захочет, может заглянуть и освежить в памяти.

Не понимаю, к чему это, если в сети уже есть специальные сайты, посвященные русскому языку и вопросам грамотности. Вообще, не вижу большой нужды обсуждать уровень своей или чьей-то "русской грамотности" на сайте, посвященном Франции.
Извините, но разговор все больше уходит от заданной темы. Ведь говорили о процессах ЗАБЫВАНИЯ русского языка за границей, а не об уровне грамотности каждого из наших "французов".

[Ren]

Да, кстати, я стала забывать тоже. Иногда мне проще сказать слово по-французски, чем по-русски. Такое бывает даже, что когда пишу по-русски, смотрю в Лингве (благо быстро) перевод слова, которое я бы употребила на французском - ищу его перевод на русский язык.

Странно, но факт .

Как борюсь с этим: начинаю сразу много читать на русском - читаю на lib.ru - потом все вроде встает на свои места. Для диссера все читаю на английском, пишу на французском. Для русского времени почти не оставалось в последние полгода... Теперь вот восстанавливаю.

[Boris]

Цитата:
И оставить вопрос грамотности личным делом каждого участника.

Соглашусь полностью. На форуме, как мне кажется, специально ошибок никто не делает. Поправить ошибающегося всегда можно. А целенаправленно выискивать ошибки, чтобы надсмехаться - это слишком.

У меня такое ощущение, что мои посты никому не видны. Ведь я еще раньше написал:

Позвольте внести ясность. Администрация форума приветствует грамотность, но ни в коем случае не отнимает ни у кого права на ошибки, описки, опечатки и слабое знание грамматики русского языка.
Поэтому этот вопрос не должен вызывать никаких споров. Ошибки в заголовках я правлю, ну а остальное - на совести авторов.

Сколько же можно жевать одно и то же? Народ, будем конструктивнее и побережем свое и чужое время.

[Pola]

Ren, спасибки

Вообще каждый год темы ходят по кругу.
Проблемы с русским вроде "м... как это сказать" мне кажется у всех бывают.
Другое дело когда появляются новые слова, вроде "ди-ви-ди", "флуд" и т.д. (когда я уезжала, такого еще не говорили) а я , сидя здесь или не знаю русского аналога, или вообще значения слова не понимаю.
В этом случае я, не стесняясь, спрашиваю у русских друзей или ищу в инете, и все встает на свои места.

[Mishka]

Pola, Tomette Carrelage terre cuite
Плитка глиняная восьмигранная. Ещё иногда называют так плитку квадратную, тоже старинную, но это не совсем верно, т.к. многогранная больше похоха на помидоры.
Ей выкладывали полы в старину. Не очень практичная вещь, но очень модная сейчас Особенно, если на ней остались следы зверей. Кошек, кур, собак... Это просто высший класс

[Pola]

очень модная сейчас Особенно, если на ней остались следы зверей. Кошек, кур, собак... Это просто высший класс

Вот уж не знала о такой моде

[tyupa]

Т.к. я блондинка, и Тюпа это знает

Да , подтверждаю: блондинка, но с чувством юмора

Не могу сказать, что я забываю русский, но мне сложно бывает подобрать нужные слова.
Примеры (заранее прошу прощения, что пишу не по -французски : "гаражист", "дёви", "шарпант", "тюиль ансьен", "путр", "шудьер", "тометт", "авторут"...
Хотя бы по тому, что раньше, в той жизни никогда не сталкивалась с такими понятиями.

Согласна, тоже грешу употреблением слов, которые проще для меня по-французски, или которых я не знала в России.

Авторут - ну не могу я сказать "скоростное шоссе".
Пеаж - грешу, употребляю.
потому что это проще в разговоре с "русскими французами".

"Тюиль ансьен", "эндьюи" итп строительные термины употребляю в русской речи исключительно из-за своей лени. Значение слова знаю примерно: то есть знаю, как этот предмет выглядит, и для чего нужен, а в словарь заглянуть лень за литературным переводом.

Некоторые французские слова для меня имеют значение, несколько большее (или иное), чем в России.
Пример: слово "гаражист" употребляю. Не говорю "автомеханик" или директор станции техобслуживания, потому что в этом гараже я покупала свою машину, там же ее и обслуживаю. То есть магазин + сервис в одном лице . Да и сам гаражист приятный дядечка, скидки предоставляет, принимает без очереди.

Есть у меня еще два особых французских слова, которые я употребляю в русском языке: "копэн" и "копина". Это я так зову маленьких детишек моих подружек. Но это наш свой "секретный" лексикон в разговорах с мамами моих маленьких друзей .

В целом же стараюсь говорить по-русски, без засорения свеой речи иностранными словами.

Теперь по поводу правил/приставок/предлогов/отрицательной частици "не" и пр. Если человек грамотный с детства, то он пишет грамотно, правила забываются, а навыки автоматической грамотности остаются.

Также считаю, что родной язык не забывается, если человек в своей речи употребляет сложные обороты, иногда нестандартные сравнения. За примером далеко ходить не надо: беспричинно задетое много раз в этой теме "тонкое лицо". Русский язык, как мне кажется позволяет употреблять в речи такие, на первый взгляд, несочетаемые слова. Я, например, представила именно аристократическое лицо молодой девушки... Ну это у кого как фантазия развита . Не вижу ничего плохого в фразе "румяна делают лицо тоньше". А как написать? : румяна делают овал лица тоньше???? Спорим ведь непонятно о чем.

Возвращаясь к тому, что русский язык забывается. Мне все-таки кажется, что не забывается. Но я много читаю (на русском тоже ), по телефону разгоовариваю (грешу), но с интересными собеседниками , которые не дадут забыть русский, на форум захожу . Так что, было бы желание - не забудется родной язык!!!

[Monika]

Возвращаясь к тому, что русский язык забывается. Мне все-таки кажется, что не забывается. Но я много читаю (на русском тоже ), по телефону разгоовариваю (грешу), но с интересными собеседниками , которые не дадут забыть русский, на форум захожу . Так что, было бы желание - не забудется родной язык!!!

tyupa

Отварить карточку, размять штучкой с дырочками (не помню, как она называется).

Вероятно, у всех разные понятия забывчивости..

[Kandy]

Ren, что доказывают приведенные вами цитаты из Рощина и Ахмадуллиной ? Замените по контексту на "лицо с тонкими чертами" - смысл не искажается. Автор же высказывания про румяна имеет в виду именно ширину лица, которая при умелом нанесении румян может зрительно уменьшиться. Лицо СУЖАЕТСЯ, а не истончается. Румяна, как известно, не могут сделать черты лица более тонкими, тонкость черт дается при рождении.

[tyupa]

Лицо СУЖАЕТСЯ, а не истончается.

Не истончается , но становится тоньше.
Щас нас попросят удалиться (с тонким лицом) за офф-топик.

[tyupa]

Monika, Аня, сколько же ты времени тратишь, чтобы наши ляпы и опечатки из разных тем сюда вставлять?
А как, кстати, штучка с дырочками называется?

[Kandy]

tyupa, лицо может стать тоньше, только в значении "стать менее грубым". А могут ли румяна этому содействовать ?

[tyupa]

Kandy, Могут, думаю. Овал лица тоньше смотрится. Вроде бы

[Kandy]

tyupa, так овал - это ж ширина. А тонкие черты - это то, что внутри овала.

[tyupa]

Kandy, как бы нам по нашим тонким лицам не схлопотать картофеледавилкой за офф-топы

[Kandy]

А мы сузимся, она и мимо пролетит.
кстати, по-моему, у нее нет специального названия...не толкушка же...

[Monika]

А мы сузимся, она и мимо пролетит.
кстати, по-моему, у нее нет специального названия...не толкушка же...

Kandy у нас ее как раз толкушкой и звали!

А что? Хорошее русское название. Грех такое забыть. Да и забыв, вроде вспомнить можно без труда.

[tyupa]

Kandy, вот ждем, когда просветят, как штучка нaзывается , аж спать никто не идет

[Pola]

А могут ли румяна этому содействовать ?

Как же тогда быть с мужчинами? Не видать им тонкого лица, ну или большинству из них .

[Kandy]

Да ? а есть уже работающие над этим вопросом ? это хорошо...это вселяет надежду.