Осторожно, чайник!

[Maury]

Системе АБС глубоко по барабану "принципы и отличия активного и пассивного движения. И различие в словах "сработает" и "поможет"."
Она смотрит только на скорости каждого колеса и на нажатие тормоза. Ну, может быть ещё на положение "газа", хотя вряд ли. А какая там передача воткнута, и воткнута ли вообще, этой системе вообще невидимо.

Все это правильно, специалист!
Только если машина катится на нейтрали, антиблокировка вам ни в чем не поможет, ибо ваша машина в пассивном движении, как снежный ком, катящийся с горы.
В этом различие между "поможет" и сработает".

[cable]

Все это правильно, специалист!
Только если машина катится на нейтрали, антиблокировка вам ни в чем не поможет, ибо ваша машина в пассивном движении, как снежный ком, катящийся с горы.
В этом различие между "поможет" и сработает".

Система АБС ничего не знает ни про нейтраль, ни про снежный ком, катящийся с горы. Она работает, как положено, и не допускает блокировки колёс. То есть, помогает не блокировать колёса при торможении. Здесь логики на 2 копейки.

[Maury]

я очень слабо себе представляю, как можно подкатывать к светофору с переключением скоростей 4-3-2.

Кто вам сказал что нужно спускаться 4-3-2?!
Почем не 4-2-стоп?!

[Maury]

рука у меня в городе на ручке переключения скоростей,чтоб быстро среагировать

Чем дольше вы держите обе руки на руле, тем безопаснее это для вас и для окружающих.

[lecia]

Чем дольше вы держите обе руки на руле, тем безопаснее это для вас и для окружающих.

В принципе я с вами согласна,но предпочитаю затормозить сменяя скорости,чем резким по тормозам.
У нас здесь не очень то погоняешь по населенным путктам практически круглый год народ,а уж пробки в разгар сезона! Пробки в Перпе по сравнению с местными просто мечта.Выше третьей не подняться,так что и одной рукой справляюсь-не на трассе же.

[cable]

В принципе я с вами согласна,но предпочитаю затормозить сменяя скорости,чем резким по тормозам.
У нас здесь не очень то погоняешь по населенным путктам практически круглый год народ,а уж пробки в разгар сезона! Пробки в Перпе по сравнению с местными просто мечта.Выше третьей не подняться,так что и одной рукой справляюсь-не на трассе же.

Здесь вы несколько неправильно расставляете приоритеты. Важнее успеть затормозить и успеть вырулить. Всякое другое торможение с расстановкой и с процедурой прохождения всех передач - для спокойной пустой дороги, а не для пробок, которые опасны для вас неуспеванием продрыгивания всех передач вниз. Можете успеть кому-то въехать, не успев продёрнуть все передачи.
Это было одно светлое место в том торнадо, с которым можно согласиться сразу. Первым делом, первым делом - руль и тормоз. Ну а передачи, механические агрегаты - потом.

[lecia]

Здесь вы несколько неправильно расставляете приоритеты. Важнее успеть затормозить и успеть вырулить. Всякое другое торможение с расстановкой и с процедурой прохождения всех передач - для спокойной пустой дороги, а не для пробок, которые опасны для вас неуспеванием продрыгивания всех передач вниз. Можете успеть кому-то въехать, не успев продёрнуть все передачи.
Это было одно светлое место в том торнадо, с которым можно согласиться сразу. Первым делом, первым делом - руль и тормоз. Ну а передачи, механические агрегаты - потом.

Ну это понятно,что не приоритет-ситуации ращные бывают.Но согласитесь,теоретически это возможно,не правда ли?Я из этого и исходила.
Для Maury:В одном вы правы,что совет рулить одной рукой для новичка-не лучший,как то я прохлопала.Извиняюсь.
Себя к совсем новичкам не причисляю уже,уже хороших 4 года вождения по местным дорогам,причем постоянного,а не раз от разу.Просто как у любого водителя есть свои вредные и не очень привычки.

[Maury]

Выше третьей не подняться,так что и одной рукой справляюсь-не на трассе же

Выше третьей в городе вообще не поднятся. Ограничение в 50.
А в пробках вообще нет причин торопится, не так ли?! Тем более нет причин, что бы "резко по тормозам", как вы пишите.
Вообще, "резко по тормозам" не надо бы... это исключительные случаи.
Я еще раз обращаю внимание на выработку правильных привычек, привычек, повышающих безопасность и для водителя и его пассажиров и для окружающих.

[camilla]

И даже в вашем исключительном случае я слабо представляю, какая гора должна быть после светофора, что бы не влезть на нее на второй...

Перед тем как ехать дальше, надо остановиться на перекрестке и посмотреть на главную дорогу, и для того, чтобы не ставить машину на ручной тормоз, ее переключают в 1-ю скорость: готовность номер 1.

[fanatic]

cable, не, что-то тут не то. Занос - это срыв задних колес. Как поможет выжимание сцепления на переднем приводе остановить занос - категорически не понимаю. Перед и так еще сцепления не потерял. На мой взгляд этот совет со сцеплением в случае заноса - реально вредный, в отличие от подкатывания на нейтрали к красному светофору..

Pola, вы вероятно инстинктивно вывернули руль куда больше чем позволяли дорожные условия, в результате вообще лишили перед сцепления и машину управляемости. Можете сами попробовать на паркинге по льду-снегу такое упраждение - едем по кругу, плавно увеличивая скорость, и в тот момент когда перед начинает скользить и сносить наружу - доворачиваем руль еще больше внутрь. В результате машина вообще перестанет поворачивать и поедет прямо, не смотря на полностью вывернутые вбок колеса. Зимой, для уверенного вождения, очень важно чувствовать грань начала скольжения колес, и не поворачивать руль дальше этой грани, приведет к тому что машина вообще перестанет слушаться руля и поедет тупо прямо. Нужно наоборот руль выровнять, поймать сцепление, и опять попробовать чуть повернуть.

[cable]

cable, не, что-то тут не то. Занос - это срыв задних колес. Как поможет выжимание сцепления на переднем приводе остановить занос - категорически не понимаю. Перед и так еще сцепления не потерял. На мой взгляд этот совет со сцеплением в случае заноса - реально вредный, в отличие от подкатывания на нейтрали к красному светофору..

Поможет тем, что обычно простые чайники часто тормозят в повороте и так иногда попадают в занос. При торможении зад разгружается и легче теряет связь с дорогой. Выжимание сцепления убирает все большие ускорения (тяга мотора, торможение мотором). При выжимании тоже говорилось, что нужно бросить тормоза, не тормозить. В результате машина едет по инерции с более-менее равнонагруженными осями, которые имеют почти одинаковое сцепление с дорогой. Задача курса - добиться хотя бы в первом приближении устранения срывающих факторов.
Работа рулём - это вторая степень контроля.
Работа газом и тормозом- третья, она уже скорее для полу-профессионалов.
Там вся базовая теория рассказывалась и разрисовывалась.
В общем, сцепление - это как чистописание, начальная школа. Все более хитрые приёмы требуют более серьёзной теоретической подготовки и возможности для практики, которой нет в этом климате.

[vicont-m]

Поможет тем, что обычно простые чайники часто тормозят в повороте и так иногда попадают в занос. При торможении зад разгружается и легче теряет связь с дорогой. Выжимание сцепления убирает все большие ускорения (тяга мотора, торможение мотором). При выжимании тоже говорилось, что нужно бросить тормоза, не тормозить. В результате машина едет по инерции с более-менее равнонагруженными осями, которые имеют почти одинаковое сцепление с дорогой. Задача курса - добиться хотя бы в первом приближении устранения срывающих факторов.
Работа рулём - это вторая степень контроля.
Работа газом и тормозом- третья, она уже скорее для полу-профессионалов.
Там вся базовая теория рассказывалась и разрисовывалась.
В общем, сцепление - это как чистописание, начальная школа. Все более хитрые приёмы требуют более серьёзной теоретической подготовки и возможности для практики, которой нет в этом климате.

cable я кажется понял. Вам ведь этот прием демонстрировали на асфальте? По крайней мере не на льду? Тогда речь идет о заносе, вызванным резким маневром (когда вы резко объезжаете препятствие и машина кренится, чуть не вставая на 2 колеса или резкое торможение при повернутом руле), а не о скольжении на льду. Тут действительно сцепление может помочь. Но если вас просто понесло на льду или на скользкой дороге, сцепление трогать нельзя.
И еще. Вывести машину из заноса невозможно только одним приемом (сцеплением). Необходим весь комплекс мер, включая руление и "игру" газом, причем практически одновременно.

[cable]

cable я кажется понял. Вам ведь этот прием демонстрировали на асфальте? По крайней мере не на льду? Тогда речь идет о заносе, вызванным резким маневром (когда вы резко объезжаете препятствие и машина кренится, чуть не вставая на 2 колеса или резкое торможение при повернутом руле), а не о скольжении на льду. Тут действительно сцепление может помочь. Но если вас просто понесло на льду или на скользкой дороге, сцепление трогать нельзя.
И еще. Вывести машину из заноса невозможно только одним приемом (сцеплением). Необходим весь комплекс мер, включая руление и "игру" газом, причем практически одновременно.

Это демонстрировали нам на сухом асфальте на специально подготовленной машине с дополнительой регулируемой подвеской. Мы при этом сидели в машине. На повороте включался нужный режим (занос или снос), и нужно было его остановить и продолжить поворот по кругу. Какой там привод был, я не знаю, это не важно для такой машины.
Смысл был в том, чтобы у чайника убрать оцепенение и заставить его бросить газовать или тормозить в заносе. Парралельно заставляли сразу же реагировать рулём в фазе останова закручивания и сразу же не забыть рулить обратно к прямому направлению, чтобы не занесло в другую сторону.
Времени, конечно, на это было мало, каждому удалось 10 минут покрутиться. Получалось, конечно, слишком часто плохо, хотя местные спрашивали, почему у меня получалось лучше них. Пришлось рассказывать про снежные зимы в других странах

Смысл сцепления здесь, как мне кажется, такой: чайник не должен вспоминать, какой у него привод, тормозил он или газовал, снос у него или занос, большая скорость или маленькая. Это как первичный универсальный и упрощённый рефлекс для чайника, чтобы он прекратил ускорять (+/-) машину и занялся рулением. Этот рефлекс не идеален, и он нужен как первый заменитель там, где таких рефлексов вообще никогда не было. Как всесезонная резина. Она хуже правильно (специализированной), но она лучше неправильной. Вот в чём смысл сцепления для чайников.

Ещё там замеряли время реакции и было видно, что если в какой-то ситуации у вас нога была не на газе, а над тормозом, то тормозной путь можно было уменьшить почти в 2 раза (на городских скоростях).

[Maury]

и для того, чтобы не ставить машину на ручной тормоз, ее переключают в 1-ю скорость: готовность номер 1.

И далее... вторая скорость и карабкайтесь!
Но и на первой можно. Но очень медленно! Не в этом судь.!
Все зависит от обстоятельств. Я в Андорре в переулках тоже частенько на первой... когда адрес искал. Улицы узкие, в гору, пешеходы, дороги не знаю... ну и так далее... но это скорее исключения!

[Maury]

Как поможет выжимание сцепления на переднем приводе остановить занос - категорически не понимаю.

Это и на машине с задним приводом не поможет. В случае заноса - только работа рулем и газом. Либо перевод машины в "контролируемый занос", либо выравнивание.

[Maury]

Милые дамы, не слушайте нас, мужиков, как всегда ввязавшихся в свои технические споры.

Кто его знает, может что-нибудь полезное для широкой публики и "выспорим"...

[Koko]

но вы посмотрите кто нас читает.

Гы. Вас разные люди читают.

[perla]

на фактуре из магазина Autodistribution, там есть еще на бумажке в левом углу такая отрезная бумаженция - papillon a decouper, так куда мне с ней, ничего не поняла, а обяснить ему самому ОН НЕ ХОЧЕТ,
считает, =====>>>>
раз я слoмала его машину, в чем я сильно сомневаюсь, так как не ездила на ней больше месяца ,
да и если наездила нe больше 80 км,
вообщем спихнул на меня проблему с заменой дисков.... ну что я теперь буду делать

[cable]

на фактуре из магазина Autodistribution, там есть еще на бумажке в левом углу такая отрезная бумаженция - papillon a decouper, так куда мне с ней, ничего не поняла, а обяснить ему самому ОН НЕ ХОЧЕТ,
считает, =====>>>>
раз я слoмала его машину, в чем я сильно сомневаюсь, так как не ездила на ней больше месяца ,
да и если наездила нe больше 80 км,
вообщем спихнул на меня проблему с заменой дисков.... ну что я теперь буду делать

Ищите ремонтный гараж, но уже не представительство/концессионер, потому что там скорее всего откажутся менять нефирменную деталь. Будьте готовы, к тому, что в половине случаев вас пошлют с вашей деталью, потому что они тоже хотят навариться на продаже деталей. Ищите дальше (в гугле хотя-бы) гаражи попроще, но европейские, где ремонтируются местные. Это может быть гараж с названием типа пежо, но он простой гараж и возьмётся ставить ваши детали с гарантией на свою работу.

[Maury]

perla,
А у вас нет "своего" гаража?! Где вы техобслуживание свое машине делаете? Я так понимаю, что у вас "пожилой" автомобиль, да?!
Я бы в данном случае посмотрел в сторону автомастерских типа:
Nоrauto, Feu Vert, Euromaster
тарифы там вывешены чуть ли не на входных дверях. Цены, я бы сказал, средние. Качество, говорят, неплохое. Оговорюсь, сам там не обслуживался. Знаю через друга, он обслуживался в Feu Vert. Был доволен.

[perla]

перла,
А у вас нет "своего" гаража?! Где вы техобслуживание свое машине делаете? Я так понимаю, что у вас "пожилой" автомобиль, да?!
Я бы в данном случае посмотрел в сторону автомастерских типа:
Норауто, Феу Верт, Еуромастер
тарифы там вывешены чуть ли не на входных дверях. Цены, я бы сказал, средние. Качество, говорят, неплохое. Оговорюсь, сам там не обслуживался. Знаю через друга, он обслуживался в Феу Верт. Был доволен.

гаража нет, у меня очeнь пожилой дедушка Sitroen ....можно сказать,
... а как мне действовать позвонить в мастерскую и сказать что....я хочу поменять диски...или как

[Maury]

Повтор

[camilla]

perla, Вам бы надобно было самой привезти машину в гараж и попросить их ее протестировать. Вполне возможно, что ничего менять и не надо. Когда у Вашей машины очередное техобслуживание?

[perla]

перла, Вам бы надобно было самой привезти машину в гараж и попросить их ее протестировать. Вполне возможно, что ничего менять и не надо. Когда у Вашей машины очередное техобслуживание?

думаю в апреле, так как пришло письмо о том, что нужно пройти техобслуживание, и на одном из рандеву у своего механика он говорил, что там плохие колодки- ну а я краем уха слушала,
ну конечно, мне теперь менять он же никогда не скажет, что это машина -дедушка и он на ней не один год уже оттарабанилл

[cable]

он же никогда не скажет, что это машина -дедушка и он на ней не один год уже оттарабанилл

Я тоже никогда так не скажу. Если уж машина - то бабушка, но никак не дедушка.

[perla]

Я тоже никогда так не скажу. Если уж машина - то бабушка, но никак не дедушка. :хаха:

неа SITROEN - он дедушка, a... вобщем я взяла рандеву на субботу, поеду менять прокладки
)

[perla]

неа СИТРОЕН - он дедушка, а... вобщем я взяла рандеву на субботу, поеду менять прокладки
)

ладно колодки...

[boomslang]

притащил коробку сцеплений Plaq FREIN, и сказал, чтобы я сцепление заменила

А вы уверены что вам ремонтировать предстоит? Вообще то Plaq FREIN это тормозные колодки, а сцепление это Kit d'embrayage. Стоят по разному и цены на установки тоже разные.
Может он используя ваше слабое понимание механики, хочет за ваш счет подремонтироваться?

[camilla]

Ищите ремонтный гараж, но уже не представительство/концессионер, потому что там скорее всего откажутся менять нефирменную деталь. Будьте готовы, к тому, что в половине случаев вас пошлют с вашей деталью, потому что они тоже хотят навариться на продаже деталей. Ищите дальше (в гугле хотя-бы) гаражи попроще, но европейские, где ремонтируются местные. Это может быть гараж с названием типа пежо, но он простой гараж и возьмётся ставить ваши детали с гарантией на свою работу.

Не поняла. О какой стране идет речь?

[perla]

Не поняла. О какой стране идет речь?

я взяла гараж EVROMASTER, тaм эту машину и моего мужа хорошо знают..