Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 23.11.2007, 17:43
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
Ptu, только хотела написать, что, вероятно, дама сама уже изменилась к своему переезду в ЮАР , поэтому и реакция на новую страну гораздо лучше - и прочитала ваш пост )))
Cleo вне форумов  
  #2
Старое 23.11.2007, 17:53
Дебютант
 
Аватара для Ada
 
Дата рег-ции: 13.03.2005
Откуда: США
Сообщения: 56
Cleo пишет:
Ptu, только хотела написать, что, вероятно, дама сама уже изменилась к своему переезду в ЮАР , поэтому и реакция на новую страну гораздо лучше - и прочитала ваш пост )))

да нет, она еще до поездки в Голландию ездила в ЮАР дважды на полгода, и ей там очень-очень нравилось. А потом уехала в Голландию на ПМЖ и Голландией была ужасно недовольна, так жаловалась, что я лично теперь туда и туристом ехать не хочу, наслушавшись Когда наконец, ей удалось снова выбраться в ЮАР на ПМЖ она была абсолютно счастлива. А то думала вернуться обратно на родину насовсем.
Ada вне форумов  
  #3
Старое 23.11.2007, 17:53
Мэтр
 
Аватара для malychka
 
Дата рег-ции: 24.01.2004
Откуда: 95
Сообщения: 1.011
Ada пишет:
А вот сейчас я все же стала больше о себе беспокоиться
А оно не правильнее ли заботится и думать о себе и о своей семье, а не о подруге? Вы ведь у себя одна, а подруг (в крайнем случае знакомых , чтобы с тоски не умереть) вы можите найти всегда.
malychka вне форумов  
  #4
Старое 23.11.2007, 18:32     Последний раз редактировалось Taksik; 23.11.2007 в 18:35..
Мэтр
 
Аватара для Taksik
 
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
Ada пишет:
А сейчас все четко. скорая приезжает мгновенно, и бесплатно.
Да вот недавно умер так на Украине на съемках артист Красько. Тоже скорая отказалась ехать, хотя там и объясняли, что к артисту знаменитому ....

Писали об этом вопиющем случае везде.
Taksik вне форумов  
  #5
Старое 23.11.2007, 18:39     Последний раз редактировалось Ada; 23.11.2007 в 18:43..
Дебютант
 
Аватара для Ada
 
Дата рег-ции: 13.03.2005
Откуда: США
Сообщения: 56
Taksik пишет:
Да вот недавно умер так на Украине на съемках артист Красько. Тоже скорая отказалась ехать, хотя там и объясняли, что к артисту знаменитому ....

Писали об этом вопиющем случае везде.

а Вы так запомнили этот случай, не пропустили А еще тут пишут, что "эмигранты за чертополохом" - это миф.
http://www.vz.ru/columns/2006/2/16/22786.html
Ada вне форумов  
  #6
Старое 23.11.2007, 18:45
Мэтр
 
Аватара для Taksik
 
Дата рег-ции: 07.11.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 8.735
Ada пишет:
а Вы так запомнили этот случай, не пропустили
Запомнила.
Артист хороший был.
Тема была на форуме.
По телевизору много показывали и говорили об этом. В Интернете всего было.
Трудно не запомнить.
Taksik вне форумов  
  #7
Старое 23.11.2007, 19:01
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
У меня ощущения, что все кто создают такие темы (о том как нам с нашим русским менталитетам закономерно не может быть хорошо в странах с чужим менталитетом) просто желают еще раз вербально понежится в своей уверенности - что это правильно и закономерно. А те кто счастливы и интегрировались в общество - не типичны и вообще то не русские толком.
Так прятно найти из уст таких же как ты лишние подтверждения, что то, что ты не интегрируешься - это совершенно правильно. ТАк и надо....
Конечно, ведь не надо даже приложить усилие чтобы ЗАДУМАТЬСЯ,а может я просто не хочу приложить усилия? И если мне действитеьлно плохо - уехать? Или если не могу уехать - поработать над собой и интекгрироватья?
Ведь в конце конуов - это ВАША жизнь, и то что вы не счастливы - это ВАША проблема. ЗАчем же упрямо гробить жизнь только ради того, чтобы джоказать правимльность постулата "русскому за границей (или в конкретной стране) хорошо быть не может"..

Это типичный признак депрессии - обычно депресирубщий человек не может перестать ЛЮБИТЬ свое депресивное состояние. Как только он делает усилие и смотрит на себя со стороны - что же я гроблю свои дни и годы??? - излечение идет гораздо быстрее. Если конечно это не совмем запущенный случай и у человека есть сила воли.
Ptu вне форумов  
  #8
Старое 23.11.2007, 19:02
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Ada, я не могу понять, к чему разговор?
Статья... плоска как доска, ничего интересного и нового там не написано. Только дурочки в розовых очках о жизни за пределами своей родины будут представлять иначе.

Остальной разговор...Вам тяжело, вам не нравится жизнь за границей, вас все напрягает?
Почему не вернуться?

У тети есть сын, у вашего папы есть дочь, которая ему помогает, а есть такие, кто получает пенсию 250 гр.
И так везде.
Во Франции есть бабушки, которые и знать не знают своих детей-внуков, а есть кто носиться с детьми как с списаными торбами

Люди разные ВЕЗДЕ
Alena_Minsk вне форумов  
  #9
Старое 23.11.2007, 19:04
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Ada, если Америка вас достала, приезжайте во Францию!

Я ЗДЕСЬ СЧАСТЛИВА!!!

Может и вам повезет, если захотите.
Alena_Minsk вне форумов  
  #10
Старое 23.11.2007, 19:24
Дебютант
 
Аватара для Ada
 
Дата рег-ции: 13.03.2005
Откуда: США
Сообщения: 56
Alena_Minsk пишет:
Ada, если Америка вас достала, приезжайте во Францию!
Я французского не знаю Когда достанет совсем, то лучше вернусь домой, мне там нравится. Многие, с кем я говорила, ждут гражданства, чтобы потом вернуться и ездить по миру без проблем. Американское гражданство для некоторых - отличный проездной билет. Ну кто-то привыкает и ему нравится. Вкусы у всех разные.
А насчет статьи Вы категоричны. Многим нравится, даже в этом топике, елси Вы читали. Мне тоже нравится, и стиль хороший, легко читается, несмотря на большой объем. И как мне кажется, в ней есть тонкий психологизм, поднят тот душевный пласт, который все мы стараемся не ворошить. Потому может быть такое неприятие со стороны одних и восторг со стороны других? Вкусы у всех разные и жизненный опыт и мировоззрение. А форум это всегда обмен разными мнениями. И это правильно.
Ada вне форумов  
  #11
Старое 23.11.2007, 19:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.08.2006
Сообщения: 2.652
Отправить сообщение для Trinichka с помощью MSN
Ada пишет:
Я французского не знаю Когда достанет совсем, то лучше вернусь домой, мне там нравится.
Значит пока еще не достало? или паспорта нет?
Trinichka вне форумов  
  #12
Старое 23.11.2007, 19:40
Дебютант
 
Аватара для Ada
 
Дата рег-ции: 13.03.2005
Откуда: США
Сообщения: 56
Trinichka пишет:
Значит пока еще не достало? или паспорта нет?

И не достало, и паспорта тоже нет Еще год остался до паспорта. лучше потерпеть.
Ada вне форумов  
  #13
Старое 23.11.2007, 19:34
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Ada пишет:
Я французского не знаю
Я тоже!

Ada пишет:
в ней есть тонкий психологизм, поднят тот душевный пласт, который все мы стараемся не ворошить. Потому может быть такое неприятие со стороны одних и восторг со стороны других?
Все что мне понравилось, я уже написала.
В остальном, таких статей я прочитала уже не мало. Ничего нового, ничего интересного.
Никакого психологизма в ней нет
Восторгаются те, чьи мысли высказаны, не принимают те, кто привыкли действовать, а не ныть
Alena_Minsk вне форумов  
  #14
Старое 23.11.2007, 19:46
Дебютант
 
Аватара для strekaza
 
Дата рег-ции: 06.09.2007
Сообщения: 94
Ada пишет:
А насчет статьи Вы категоричны. Многим нравится, даже в этом топике, елси Вы читали. Мне тоже нравится, и стиль хороший, легко читается, несмотря на большой объем. И как мне кажется, в ней есть тонкий психологизм, поднят тот душевный пласт, который все мы стараемся не ворошить. Потому может быть такое неприятие со стороны одних и восторг со стороны других? Вкусы у всех разные и жизненный опыт и мировоззрение. А форум это всегда обмен разными мнениями. И это правильно.
Смешно.
Было автором заявлено, что дорогие читатели должны высказать мнение о статье, о жизни, но оказалось неправильно всё говорят.
Автору топика виднее и он нам расскажет что и как надо думать и говорить, какое мнение иметь...
Прям, "Делай раз!"
strekaza вне форумов  
  #15
Старое 23.11.2007, 20:09
Дебютант
 
Аватара для Ada
 
Дата рег-ции: 13.03.2005
Откуда: США
Сообщения: 56
strekaza пишет:
Смешно.
Было автором заявлено, что дорогие читатели должны высказать мнение о статье, о жизни, но оказалось неправильно всё говорят.
А все говорят по-разному, если Вы не заметили. Или Вам процитировать?
обратите внимание на посты № 10, 13, 19, 20, 31, 36, 46, 49, 53, 75, 90, 106, 107,

авторов Eliza1, parisienne7750, tatania , maman N , POLKAN , gala15, JannaR , Catrin

Лень читать весь топик по-новой, вот цитаты с первой страницы
Eliza1 пишет:
Очень понравилась статья, такие мысли в головах у почти всех эмигрантов, но многие неосознанно ни за что не признаются в этом , потому что не осознают, многое на подсознательном. Наверное от очень хорошей жизни мало кто уехал, может некоторым и стало спокойнее на чужбине.

parisienne7750 пишет:
Хорошая статья,немного субъективная,но хорошая.
Мнения оппонентов приводить не буду, Вы на них только и обращаете внимание
Ada вне форумов  
  #16
Старое 23.11.2007, 20:24
Дебютант
 
Аватара для strekaza
 
Дата рег-ции: 06.09.2007
Сообщения: 94
Ada пишет:
А все говорят по-разному, если Вы не заметили. :роллеыес: Или Вам процитировать?
обратите внимание на посты № 10, 13, 19, 20, 31, 36, 46, 49, 53, 75, 90, 106, 107,

авторов Елиза1, парисиенне7750, татаниа , маман Н , ПОЛКАН , гала15, ЯннаР , Цатрин

Лень читать весь топик по-новой, вот цитаты с первой страницы





Мнения оппонентов приводить не буду, Вы на них только и обращаете внимание

Дык, об этом же и речь!
Вы попросили высказаться... не не тут-то было!

Щас Вы мне расскажите ЧТО, ГДЕ и КАК читать, спасибо дражжайшая; куда бы я без Вас!
Американизм из Вас просто бьёт ключом!, привыкли всех везде поучать. /штамп/
А вот в Европе с этим хуже... все (абсолютно, даже домашние животные) имеют право иметь своё, на Ваше непохожее, мнение. /штамп/
(надеюсь у вас хватит сил улыбнуться, хотя Вы и запутались в собственных просьбах и мыслях)
strekaza вне форумов  
  #17
Старое 23.11.2007, 21:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 25.08.2006
Сообщения: 2.652
Отправить сообщение для Trinichka с помощью MSN
Ada пишет:
[B]авторов Елиза1, парисиенне7750, татаниа , маман Н , ПОЛКАН , гала15, ЯннаР , Цатрин
Уточняю: Eliza1 живет в Норвегии.
Вы говорили, что здесь вам интересны только мнения эмигрантов из Франции
Trinichka вне форумов  
  #18
Старое 23.11.2007, 19:28
Дебютант
 
Аватара для Ada
 
Дата рег-ции: 13.03.2005
Откуда: США
Сообщения: 56
Maina, насчет безопасности: так у моей сестры в Нью-Йорке средь бела дня вырвали сумочку и ее еще так толкнули, что она не удержалась на ногах, и только спину грабителя успела рассмотреть, он так быстро исчез... Воруют везде, уж простите. но от страны это не зависит. А то, что Вы сводите топик к обсуждению "Амерзительной России", только еще раз подтверждает факты, описанные и в обсуждаемой статье и в статье "Эмигранты за чертополохом".
Вы так радостно рассказываете об имевших место случаях криминала в Москве, да еще таким тоном. будто этого же нигде в мире больше нет Ну тогда не пора ли все тюрьмы позакрывать в Западных странах?
Ada вне форумов  
  #19
Старое 23.11.2007, 19:30
Мэтр
 
Аватара для Ros
 
Дата рег-ции: 30.06.2006
Сообщения: 5.971
У меня тетя живет в США. И ей самое интересное, все нравится. Она занимается научными исследованиями в области физики. Может быть, поэтому... На РОдине ее знания были никому не нужны, а там нашла себя.
__________________
...но самое потрясающее в этом мире то, что здесь ничто и никогда не бывает окончательным - ни успех, ни провал. (Эрве Базен "Встань и иди")
Ros вне форумов  
  #20
Старое 23.11.2007, 20:20
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Ada пишет:
Средняя зарплата долларов 300 там.
Где?
Svet вне форумов  
  #21
Старое 23.11.2007, 21:30
Кандидат в мэтры
 
Аватара для tatania
 
Дата рег-ции: 08.09.2007
Откуда: Beziers - Kiev
Сообщения: 456
А вы знаете, бывают и другие крайности в адаптации, когда кое-кто так адаптируется, что вообще перестает говорить на родном языке, даже с русскими, когда спрашиваешь:когда ты собираешься домой? Ответ: что я там забыла...И всячески старается скрывать, что она бывшая русская.
__________________
"Думай о том, чтобы использовать все препятствия, которые встречаются на твоем пути, как ступеньки для строительства нужной тебе жизни." M.Sinetar
tatania вне форумов  
  #22
Старое 23.11.2007, 23:11
Кандидат в мэтры
 
Аватара для lubania
 
Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: Петербург
Сообщения: 474
tatania пишет:
А вы знаете, бывают и другие крайности в адаптации, когда кое-кто так адаптируется, что вообще перестает говорить на родном языке, даже с русскими, когда спрашиваешь:когда ты собираешься домой? Ответ: что я там забыла...И всячески старается скрывать, что она бывшая русская.
Вот уж точно! У меня сосед был украинец. Женился на француженке. Я его как-то спросила, когда он дома был последний раз - не поверите, минут пять морщил лоб и решил, что уже лет 7 как... А зачем, спрашивает... И говорил по-русски с "брайтонским" таким акцентом...
__________________
Неприятности надо переживать по мере их поступления!
lubania вне форумов  
  #23
Старое 24.11.2007, 09:58
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
MarinaR
Цитата:
Я твердо убеждена, что такие статьи пишутся на заказ.
История крымчанки (вышеприведенная) написана для того, чтобы другим крымчанкам неповадно было. Чтоб молодые девицы прежде, чем мчаться сломя голову в Америку, почитали и подумали.
Таких историй раз-два и обчелся.
В общем-то да, такие истории надо специально искать. И еще наблюдение. Обычно, когда люди хотят рассказать свою историю другим людям, то есть, не пишут статью на заказ, а просто накипело и хочется обсудить, то пишут ее в тех местах, где идет обсуждение, - на форумах и блогах. А вот на сайтах размещают далеко не все подряд истории, а только "избранные", - те, которые соответствуют духу сайта. Почему для баланса рядом со слезливой историей не пометили историю чьего-то успеха?
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
  #24
Старое 23.11.2007, 22:01
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Ada, оооо, у вас все спереди. Такое бывает!!!
Alena_Minsk вне форумов  
  #25
Старое 23.11.2007, 22:10     Последний раз редактировалось Ptu; 23.11.2007 в 22:15..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.027
Ada, еще я думаю, что у каждого человека бывают в жизи периоды, когда ему неуютно, тоскливо, хоть и дом и стены окружают, и вроде друзъя как бы здесь, но.. Короче раздрай и разлад в душе. Но только в месте где родился и живешь тебе особенно в голову не приходит винить менталитет окружающих людей. ТАк как все время в этом менталитете и находишься.
А вот если такой раздрай наступает, а часто и провоцируестя переездом а другу страну, то тут... большой соблазн искать источник своего неудовлетворения не в себе, а в том, что люди-то не такие, нравы-то не те...Нет чтобы в себя поглубже заглянуть и искать проблему в ругом месте..

Я когда ехала к мужу во Францию ждала чего-то подобного. В России как и большинства, пожалуй, у меня тоже бывали периоды тяжелого душевного раздрая.Я их переживала, справлялась. НО. Я уже взрослый и повидавший виды человек, с тем жизненным опытом, который мне сказал - только позитивный настрой. Я заранее люблю и эту страну и людей, какие есть с их недостатками.

Поэтому мне вообще не пришлось пережить ни минуты ломки и проблем адаптации у меня не было. Может мне повезло с людьми?? Я встречала только тех людей, каких и хотела встречать. Я не ищу в вежливых и улыбчивых людях подвоха в виде фальши, о которой тут многие любят писать. Я верю в искренноть, и что самое смешное - люди и есть искренни со мной. Как Крошка Енот - как ты к людям, так и они к тебе. Если ты их считаешь фальшивыми, так они и будут С ТОБОЙ фальшивить...
Ptu вне форумов  
  #26
Старое 23.11.2007, 23:08
Дебютант
 
Аватара для Ada
 
Дата рег-ции: 13.03.2005
Откуда: США
Сообщения: 56
Ptu пишет:
В России как и большинства, пожалуй, у меня тоже бывали периоды тяжелого душевного раздрая.Я их переживала, справлялась. НО. Я уже взрослый и повидавший виды человек, с тем жизненным опытом, который мне сказал - только позитивный настрой. Я заранее люблю и эту страну и людей, какие есть с их недостатками. ...
А вот у меня, представьте, не было. Были проблемы, которые я решала. Но раздрая, о котором Вы пишите, не было никогда. Раздрай и ностальгия начались в эмиграции. Вернее даже не раздрай, раздрая не было. Просто было жгучее желание вернуться назад, туда, где хорошо, понятно и легко. Где все свои, где тебе придут на помощь, где тебя любят и ждут.

Ptu пишет:
Поэтому мне вообще не пришлось пережить ни минуты ломки и проблем адаптации у меня не было. Может мне повезло с людьми?? Я встречала только тех людей, каких и хотела встречать. Я не ищу в вежливых и улыбчивых людях подвоха в виде фальши, о которой тут многие любят писать. Я верю в искренноть, и что самое смешное - люди и есть искренни со мной. Как Крошка Енот - как ты к людям, так и они к тебе. Если ты их считаешь фальшивыми, так они и будут С ТОБОЙ фальшивить...
А вот это, простите, немного наивно.
Ada вне форумов  
  #27
Старое 24.11.2007, 09:44
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
Ptu пишет:
Adaу каждого человека бывают в жизи периоды, когда ему неуютно, тоскливо, хоть и дом и стены окружают, и вроде друзъя как бы здесь, но.. Короче раздрай и разлад в душе. Но только в месте где родился и живешь тебе особенно в голову не приходит винить менталитет окружающих людей. ТАк как все время в этом менталитете и находишься.
А вот если такой раздрай наступает, а часто и провоцируестя переездом а другу страну, то тут... большой соблазн искать источник своего неудовлетворения не в себе, а в том, что люди-то не такие, нравы-то не те...Нет чтобы в себя поглубже заглянуть и искать проблему в ругом месте..

...Поэтому мне вообще не пришлось пережить ни минуты ломки и проблем адаптации у меня не было. Может мне повезло с людьми?? Я встречала только тех людей, каких и хотела встречать. Я не ищу в вежливых и улыбчивых людях подвоха в виде фальши, о которой тут многие любят писать. Я верю в искренноть, и что самое смешное - люди и есть искренни со мной. Как Крошка Енот - как ты к людям, так и они к тебе. Если ты их считаешь фальшивыми, так они и будут С ТОБОЙ фальшивить...
Подписываюсь под каждым словом .
Я вот не вижу разницы между хандрой, которая случалась у меня на Родине и хандрой, которая случается во Франции. Насчет улыбок согласна, - если сама хмурая, то видишь в улыбках какой-то подвох. А если настроена на ту же волну, то просто видишь, что людям хорошо и они делятся своим хорошим настроением.
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
  #28
Старое 23.11.2007, 22:18
Мэтр
 
Аватара для Lutik
 
Дата рег-ции: 10.04.2004
Откуда: St-Cloud
Сообщения: 1.412
Цитата:
копошащейся на кухне супруге: «Иди скорей сюда, в Брянске опять маршрутка столкнулась с бензовозом!» И жена, вытирая со лба пот грязным кухонным полотенцем, вздохнет: «Как все-таки здорово, милый, что мы уехали».
пару строк а как написано!!от души написано, сколько яда,сколько ненависти что собственная жизнь не удалась !!не дай мне Боже встретить таких людей на моем пути....
__________________
Нужен тренер в "Fitness park"?
Обращайтесь в личную почту.
Lutik вне форумов  
  #29
Старое 23.11.2007, 23:25
Дебютант
 
Дата рег-ции: 12.11.2007
Сообщения: 81
Дорогая Ада, многие на этом форуме Вас понимают и поддерживают,более того испытывают те же чувства что и Вы. Чувство любви к Родине и чувство боли от разлуки с ней- нормальные человеческие чувства. Я например никогда не смогу полюбить Францию, потому что когда-то я жила в России...Франция для меня лишь красивая страна и богатая культура, но сердца моего эта красота не трогает.
Я когда смотрю западные фильмы,то мне кажется что играют там не люди,а какие-то роботы. А наши фильмы- "А зори здесь тихие" , "Тихий Дон","Звезда пленительного счастья","Раба любви" И когда возвращаешься в Россию, видишь русских и тебе они кажутся такими милыми и совсем другими, они так не похожи на этих роботов. Но есть конечно у русской нации два порока- пьянство и русский мат,и когда слышишь как русские матерятся, то невольно сердце склоняется на сторону этих роботов. А так конечно после жизни во Франции я поняла, что дороже и лучше русских для меня никого нет.
JannaR вне форумов  
  #30
Старое 23.11.2007, 23:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.10.2005
Сообщения: 2.620
Я не кому не сочувствую и никого не принуждаю, выбрали свою страну проживания, либо приспосабливаться надо, либо вон с Кремля
P.I.N. вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Исповедь содержанки. Окончание Bond Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 4 03.03.2006 14:34
Исповедь содержанки. Америка глазами русской жены Bond Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 201 01.03.2006 13:30
Au pair - быть или не быть? Исповедь бывалого Lena Izhevskaya Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 24 12.01.2004 14:09


Часовой пояс GMT +2, время: 08:35.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX