Вспышка коронавируса COVID-2019

[blanca94]

Я это тоже поняла, просто не поняла логику - москвичи из Франции опасны и должны самоизолироваться, приехавшие тем же рейсом французы могут свободно перемещаться по городу. Получается так.

Нет, не так. Закон территориален. То есть ВСЕ те кто находится на территории Москвы, безотносительно гражданства и/или постоянного места жительства (как быть с транзитчиками я не знаю, то есть у меня есть определенные идеи но я не уверена что они на 100% верные). За пределами Москвы ессно Собянин никто и зовут его никак и все его писульки не имеют никакого значения

[Bethany]

Скажите, а как теперь поступать, вот, скажем, ребенок немного кашлять стал и говорит, что немного болит горло - оставлять сразу дома на 14 дней или, как раньше, можно в школу, если нет температуры ?

Думаю что большинство французов которым не с кем оставить ребёнка, в такой ситуации. поведут ребёнка в школу, и мне кажется то как поступите вы погоды особо не сделает. Но если есть возможность дома посидеть особенно если ребёнок не очень хорошо себя чувствует, я бы дома посидела.

[blanca94]

Не только иностранцы, но, получается, и жители области тоже. (Французы-то на короткое время на определенное мероприятие приедут, а жители области, вернувшиеся из Франции, Италии и т.д., потом в Москву каждый день на работу/учебу будут ездить).

Я вот думаю Собянин должен дать подробные разьяснения по этому поводу. Потому что как только ты заехал в Москву то тут же автоматом попал под этот его приказ (и неважно где ты там ночуешь, важно что в данный конкретный момент ты в Москве). Пожтому если тебя словят то совершенно законно снимут шкуру (незнаю какое там наказание, но какое то должно быть иначе этот приказ ни о чем). Вопрос лишь в трм как это все можно сделать организационно?

[Doumkie]

Думаю что большинство французов которым не с кем оставить ребёнка, в такой ситуации. поведут ребёнка в школу, и мне кажется то как поступите вы погоды особо не сделает. Но если есть возможность дома посидеть особенно если ребёнок не очень хорошо себя чувствует, я бы дома посидела.

Вот и я так думаю. В школе моих детей много больных детей : кашель-насморк-горло. Я вот не представляю себе, чтобы их теперь стали все поголовно дома оставлять. Тогда по пол класса отсутствовать будет.

[Tatius]

Я вот думаю Собянин должен дать подробные разьяснения по этому поводу. ...Вопрос лишь в трм как это все можно сделать организационно?

Я думаю о жителях области, которые работают в Москве. Кто им даст больничный на время карантина, если указ Собянина распространяется на всех, кто находится в Москве?

[gro_k]

А как врач на глаз определит, если симптомы настолько похожи ?

Ну а какая разница то? Все равно протокол одинаковый, и никто вас с такими симптомами, если вы не из зоны риска, не отправит делать тест. Сначала лечить от явного будут.
Ну, наш врач как-то определил, что у ребенка Рино, а у меня грипп, а там посмотрим. Впрочем, дочь уже не кашляет почти, у меня тоже температура спала.

[gro_k]

Нет, не так. Закон территориален. То есть ВСЕ те кто находится на территории Москвы, безотносительно гражданства и/или постоянного места жительства (как быть с транзитчиками я не знаю, то есть у меня есть определенные идеи но я не уверена что они на 100% верные). За пределами Москвы ессно Собянин никто и зовут его никак и все его писульки не имеют никакого значения

Написано же, "обязать граждан сообщать о своем возвращении". Не написано, что иностранных граждан обязать сообщать о въезде в страну.

[EHOT]

Да зачем сравнивать с Италией? И причем тут качество медицины?

У этого форумчанина подход такои. Он до этого с Корееи сравнивал… Корея еше больше тестов сделала - там еше лучше медицина.

[Alexam]

Поделюсь опытом проезда в маске fpp3 в парижском метро , на общественном транспорте езжу редко, поэтому было любопытно посмотреть.

Люди реагируют по-разному. Кому-то все все равно, как будто и не замечают, кто-то явно завидует, мол, у неё супер-маска, а нам не досталось, но больше всего мне нравятся те, кто сразу отходит и боится садиться рядом со мной. Наверно думают, что раз я в маске- то точно с коронавирусом. Вот дураки! Они видимо полагают, что безопаснее с теми, кто прямо на них чихает и кашляет. А таких, кстати, было ОЧЕНЬ МНОГО, человек 6-7 в слабо заполненном вагоне точно.

Вообще, людей в масках очень мало, но есть, молодые, в том числе, а большинство прикрываются шарфами. Видно, что люди слегка в стрессе и оборачиваются при каждом чихе.

[maman N]

Ходила сегодня в госпиталь, надела медицинскую маску, перчатки обычные, на меня смотрели все я думала большинство людей будут в масках и перчатках, мы живем примерно в 1-1,5 час. езды на машине от Crepy, но нет кроме меня ещё только одна пожилая дама была в маске, на неё тоже смотрели в очереди никто рядом близко не садился.

Не понятно, куда деваются маски, которые раскупили и, которые пропали в больницах? В масках никого нигде не видно, даже сильно простуженные в транспорте без масок. В Париже пару азиатов в масках были, но тут явно не Китай и привычки меняются медленно.

В общем, следим за руками (хронологией событий)
18 octobre 2019 : La B. and M. Gates Foundation et le Forum économique mondial sont des partenaires de « l’exercice de simulation » d’une pandémie au nCoV-2019 effectué par le John Hopkins Center for Health Security en octobre 2019.

В таком случае 8,1 млн долларов, которые США выделяет на борьбу с вирусом |то, чтобы население спасти или, чтобы финансировать задуманное заранее?
Англия после первого случая тоже выделят немалую сумму на борьбу с вирусом.

[maman N]

А население Через годика полтора дружно побежит вакцинироваться от COVd :-)

[Iryna13]

Ну это из рядо вон. Я понять не могу ну как можно считать, что все нормально когда скорая не приезжает? В цивилизованных странах скорая обязана приезжает на вызов, мы же вроде не где нибудь в Африке где да нужно звонить друзьям, мужу итд чтобы доехать до больницы? И когда в скорой катострофически не хватает людей, а операторами сажают идиотов, говорить что все нормально, спасение утопающих дело рук самих утопающих, это как то совсем для меня сюрреализм

вопрос не в том, что это нормально или не нормально. В экстренной ситуации надо действовать, чтобы спасти больного, а не задаваться вопросом о действиях сотрудников САМЮ. Автор смогла решить этот вопрос, но к чему тогда тут стоны. Все, кто когда-то вызывал скорую, хоть раз да встречался с такой ситуацией и знает как надо действовать, знает куда и кому надо звонить для транспортировки больного. Можно сказать и так, что спасение утопающего, дело самого утопающего, печально, но изменить мы это не можем, а значит надо адаптироваться к такой системе здравоохранения, которая принята в этой стране.

[blanca94]

Написано же, "обязать граждан сообщать о своем возвращении". Не написано, что иностранных граждан обязать сообщать о въезде в страну.

На иностранцев на территории РФ распространяются все те же правила (если нет прямого исключения, а его нет потому что слово «граждане» родовое как по отношению к российским так и по отношению ко всем инвм гражданам) в том смысле что они имеют те де права И несут те же обязанности.

[maman N]

Я это тоже поняла, просто не поняла логику - москвичи из Франции опасны и должны самоизолироваться, приехавшие тем же рейсом французы могут свободно перемещаться по городу. Получается так.

Поскольку мы планируем поездку, сейчас оформляем приглашения, позвонили в ОВИР в Москве, там сказали, что приехавшего иностранца надо зарегистрировать в положенный срок, но в течение 14 дней держать на карантине.
Исполнение на совести граждан в данный момент.

[gro_k]

Поскольку мы планируем поездку, сейчас оформляем приглашения, позвонили в ОВИР в Москве, там сказали, что приехавшего иностранца надо зарегистрировать в положенный срок, но в течение 14 дней держать на карантине.
Исполнение на совести граждан в данный момент.

Это точно? Мне только что из Москвы написали, что иностранцев это не касается, только если у них признаки орви. Хотелось бы точной информации...

[maman N]

За пределами Москвы ессно Собянин никто и зовут его никак и все его писульки не имеют никакого значения

По Москве решение было принято вчера про карантин и про строительство спец. больницы в Москве.
Если будет расти число заразившихся, то примут другие решения, возможно на нац. уровне. Так что возможно, что будут на карантин сажать в той же Тюмени, куда сажали на карантин тех, кого из Китая привезли и других регионах в спец. отведённых для |того центрах.

[maman N]

Это точно? Мне только что из Москвы написали, что иностранцев это не касается, только если у них признаки орви. Хотелось бы точной информации...

Позвоните в свой ОВИР. У нас поездка не в ближайшее время, всё ещё изменится сто раз.

[Klervie]

вопрос не в том, что это нормально или не нормально. В экстренной ситуации надо действовать, чтобы спасти больного, а не задаваться вопросом о действиях сотрудников САМЮ. Автор смогла решить этот вопрос, но к чему тогда тут стоны. Все, кто когда-то вызывал скорую, хоть раз да встречался с такой ситуацией и знает как надо действовать, знает куда и кому надо звонить для транспортировки больного. Можно сказать и так, что спасение утопающего, дело самого утопающего, печально, но изменить мы это не можем, а значит надо адаптироваться к такой системе здравоохранения, которая принята в этой стране.

Вот именно поэтому, если нужно, потенциально утопающие, должны знать симптоматику и соврать, если будет необходимо. Давно поняла, как местная система работает: не соврёшь - не проживёшь. Пока работает безотказно, всё, что мне нужно всегда получаю (слишком много налогов платим, что б не получать. Когда кто-то говорит про "бесплатно" - меня трясти начинает. Т.к. для одних бесплатно, для других - нет.)

[gro_k]

На иностранцев на территории РФ распространяются все те же правила (если нет прямого исключения, а его нет потому что слово «граждане» родовое как по отношению к российским так и по отношению ко всем инвм гражданам) в том смысле что они имеют те де права И несут те же обязанности.

Все равно как то не очень тогда логично сформулировано: "обязать граждан, посещавших...сообщать о своем возвращение и т.п." Если я гражданин другой страны, то логичнее было бы написать "обязать всех прибывших из стран... и т.п." Я же не посещала эти страны и не возвращаюсь в РФ, а я живу в этих странах и еду на пару дней.

Очень хочется понять это.

[gro_k]

Позвоните в свой ОВИР. У нас поездка не в ближайшее время, всё ещё изменится сто раз.

Я даже не знаю, что это ((( а как узнать, какой ОВИР? Тем более, коллеги в Москве на 3 дня, им регистрация не нужна.

[El'ka]

[Doumkie]

Так смешно, везде пишут, что, если заболел, надо одеть маску, но их нигде нет ведь.

[EHOT]

А население Через годика полтора дружно побежит вакцинироваться от ЦОВд :-)

Уверен, что желаюших будет мало. Сеичас болезнь у всех на слуху, куча тех, кто готов отдать последние штаны за тест, у всех ошушение, что достаточно оказаться в километре от зараженного, чтобы подцепить...

Через год, окажется, что смертность не такая и высокая, передается не во всех случаях и лечат без проблем… те, кто сеичас требует тестов, заведет разговор о том, что от вакцины наверняка есть побочка, что-нибудь там наверняка осядет в мозгах и почках, а вот вирус можно и не подцепить. Ну а если и подцепить его лечат полезными витаминами. А на любую статистику со смертностью будут возражать, что это фармамафия все проплатила…

[Bethany]

вопрос не в том, что это нормально или не нормально. В экстренной ситуации надо действовать, чтобы спасти больного, а не задаваться вопросом о действиях сотрудников САМЮ. Автор смогла решить этот вопрос, но к чему тогда тут стоны. Все, кто когда-то вызывал скорую, хоть раз да встречался с такой ситуацией и знает как надо действовать, знает куда и кому надо звонить для транспортировки больного. Можно сказать и так, что спасение утопающего, дело самого утопающего, печально, но изменить мы это не можем, а значит надо адаптироваться к такой системе здравоохранения, которая принята в этой стране.

Ну если рассматривать вопрос с этой точки зрения. То я бы советовала звонить пожарным в экстренных случаях. С ними хотя бы есть шанс не ждать в очереди в urgence по 10 часов.

[blanca94]

Все равно как то не очень тогда логично сформулировано: "обязать граждан, посещавших...сообщать о своем возвращение и т.п." Если я гражданин другой страны, то логичнее было бы написать "обязать всех прибывших из стран... и т.п." Я же не посещала эти страны и не возвращаюсь в РФ, а я живу в этих странах и еду на пару дней.

Очень хочется понять это.

Существует слишком много различных деталей и тонкостей в каждой конкретной ситуации (ну например как в вашей), все их уложить в один пкт невозможно (да и не нужно - это же не персонифицированная открытка с новогодним поздравлением а нормативный акт) поэтому пишут четко, емко, коатко. У вас кстати у одной возникли вопросы. Доя остальных вроде все понятно. Короче, на всех друзей не угодишь, как написали так и делайте.

[blanca94]

Уверен, что желаюших будет мало…

Да шли бы они лесом со своими вакцинациями. Неизвестно еще какая там будет побочка от этих вакцин. А то так уколешься а потом года через два шерстью обрастешь во всех местах, или уши как у зайца вытянутся, или копыта резаться начнут... не, я против вакцин, тем более новых, непроверенных

[Droopy]

К врачу сходить. Он скажет. Моя тоже кашляла, сильно причем, врач сказал, что рино, не заразный, в школу можно, выписал лекарства, от которых уже на следующий день от кашля почти ничего не осталось.

Ринофарингит тоже заразный, имеет вирусную природу. Когда дочь была еще маленькая, в школе, я постоянно цепляла от неё ОРВИ. Поэтому дети все чихают и кашляют в классе, потому что это не является поводом для того, чтобы оставить ребёнка дома.

[IrinaS]

Бетханы, во Франции у скорой, которая саму, совершенно другие функции. Она не занимается перевозкой в госпиталь . Здесь скорая выезжает к критическим больным, для оказания помощи на месте и последующей госпитализации.
Для др.случаев есть пожарные, амбуланце и своя машина, наконец.

Вообще-то во многих местах они совместно работют и отдельно не вызовeшь пожарных.

[maman N]

Ну если рассматривать вопрос с этой точки зрения. То я бы советовала звонить пожарным в экстренных случаях. С ними хотя бы есть шанс не ждать в очереди в urgence по 10 часов.

Пожарные уже давно не выезжают, как это было раньше, сейчас только на экстренные случаи. Они теперь соединяют с центром или Вам перезванивают из центра, который может направить ambulance, если посчитают необходимым. Prise en charge быстрее, чем в SAMU.

[Bethany]

Пожарные уже давно не выезжают, как это было раньше, сейчас только на экстренные случаи. Они теперь соединяют с центром или Вам перезванивают из центра, который может направить ambulance, если посчитают необходимым. Prise en charge быстрее, чем в SAMU.

Печально. Не знала. Пожарных я тоже взывала несколько лет назад. Как раз через пару месяцев того случая не приезда скорой. Видимо все изменилось как интересно теперь поступать в экстренных случаях?