#151
22.11.2018, 11:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
За время моего обучения у меня накопилось 8 лет стажу: 5 лет по 20 часов в неделю + практики и 3 года в аспирантуре. Давай посчитаем налоги и всякие отчисления с зарплат, плата за университет: 3500 за первые 5 курсов (cotisations sociales) 27000 отчислений во время аспирантуры 6000 налога на доход 1800 за 8 лет в вузе Итого 38 300. Ну и сколько "плюшек" я получила от государства не считая стоимости обучения: 5000 от CAF (далеко не всегда я имела на это право). За первые 5 лет я была 3 раза у врача. Очки покупала сама на свои деньги. Во время аспирантуры была в основном у дантиста и брала очки, но всё возмещало дополнительная страховка. Так что от sécurité sociale я можно сказать ничего не получила. И сколько я получила, пока была нелегалом (очень нетипичная ситуация): 500 от университета в виде бесплатной записи на 4 и 5ый курс 3000 стипендии от университета на 4ом и 5ом курсе. Итого получается, что французская казна на мне заработала 29 800 евро. Это 3725 в год если 8 лет, и 5960 в год если не учитывать аспирантуру. Брать плату за аспирантуру бредовая идея. Это не покрывает реальных расходов... но я не виновата, что Франция так не оптимально расходует средства. Потому что то образование, что мы получаем в университете, не стоит 10 000. Если бы надо было бы платить за 8 лет вуза как сейчас, то вышло бы еще 23 900 евро. Это 10 470 в год без учета аспирантуры. П.с. я уже третий год работаю. Так что мои отчисления и налоги уже покрыли затраты на моё обучение. |
|
|
#152
22.11.2018, 11:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
А как люди остаются во Франции, не найдя работы, как вы пишете? только по семейным мотивам, то есть пособия ой как возможны.
Не надо выдавать желаемое за действительное. Я понимаю, вы молодой специалист и хочется цифры в выгодном свете выставить. Но те, кто не нашел работу во Франции не могут никакой пользы ей принести. |
|
|
#153
22.11.2018, 11:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
||
|
#154
22.11.2018, 11:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 50.634
|
Приносит. Студенты приносят деньги, которые платят за жилье, питание и тд... это развитие инфраструктуры и создание дополнительных рабочих мест для населения. Плюс развитие межгосударственных контрактов, договоров на уровне университетов и министерств. Когда то в ИиС обсуждали эту тему с приведением конкретных цифр. Плюс отбор лучших из других стран, что повышает конкурентноспособность Франции, когда они остаются и увеличивает влияние Фрaнции в других странах, если они уезжают в эти страны. |
|
|
#155
22.11.2018, 11:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
vorobichek, это те, кто запаксовался или замуж вышел после обучения, чтобы остаться. ТАк вот если они не работают, то от их учебы выгоды нет никакой. По какой бы они визе не учились.
|
|
|
#156
22.11.2018, 11:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Таких мало. И мне жалко вторую половинку... с ними живут только чтобы остаться во Франции? Т.е. паксы и брак фиктивный...
Траута, именно. Мне кажется от этой реформы Франция больше потеряет, чем приобретёт. 2700-3700 евро в год не покроют потерь от понижения кол. иностранных студентов. |
|
|
#157
22.11.2018, 12:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.06.2011
Сообщения: 2.953
|
||
|
#158
22.11.2018, 12:02
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Во первых, Вы не приехали, как студент. Вы приехали, как о-пэр. Соответственно работали. Многие студенты, не работают в период обучения. За некоторым исключением. Есть такие программы, что даже НЕТ возможности работать! А те, кто начинают работать, не всегда догоняют с программой обучения. Во вторых, так как, Вы работали о-пэр, Вам и не всегда полагался APL. Многие, этот вид пособия начинают получать сразу. И сумма там, далеко не 5000 за весь период обучения. |
|
|
#159
22.11.2018, 12:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.06.2011
Сообщения: 2.953
|
|
|
|
#160
22.11.2018, 12:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
Средний налог на семью около 2000. Для примера, в Англии 1 член семьи получающий 25 000, заплатит 5000, если оба так получают, то 10 000. А для вас высокий налог это какой?
|
|
|
#161
22.11.2018, 12:19
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 10.02.2014
Откуда: Минск
Сообщения: 116
|
Ситуация с повышением стоимости обучения очень расстроила. Сейчас она на М1 учится в Гренобле. Городок маленький,работу найти не может.Да и нагрузка очень большая. Нам этот год очень сложно финансово дается. И я не представляю,что будет в следующем году,когда надо будет к текущим нуждам еще найти 3700 за обучение. |
|
|
#162
22.11.2018, 12:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
=vorobichek, а можно расшифровать, что Вы отнесли в начисления 27000 за 3 года аспирантуры?
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#163
22.11.2018, 12:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Вы в университете учились? Я на пальцах одной руки могу посчитать тех, кто не работал.
Всё банальнее. Так было дешевле. И потом я например два года жила с бабушкой в Париже и за ней присматривала. Ничего не платила за квартиру. И когда живешь в CROUS, тебе мало возвращают. А на кого она учится в Гренобле? Я тут живу и работаю на факультете экономики. Работы много в городе. |
|
|
#164
22.11.2018, 12:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
||
|
#165
22.11.2018, 12:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Три года учебы в Беларуси это в основном общеобразовательные предметы. Чаще имеет смысл получить ВО у себя на родине и ехать уже в магистратуру. А почему она не поступала на М1 в Лионе?
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#166
22.11.2018, 12:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Когда ты аспирант, то считаешься cadre и платишь 24% с зарплаты на все эти отчисления. Сейчас у меня 19%, потому что в гос. организации. |
|
|
#167
22.11.2018, 12:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
Ориентироваться на опрос на форуме кто остался и работает, а кто - нет не несёт никакой информации поскольку пишут и участвуют в опросе незначительна часть бывших студентов.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#168
22.11.2018, 12:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2007
Сообщения: 7.020
|
||
|
#169
22.11.2018, 12:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.06.2011
Сообщения: 2.953
|
для меня уже высокий, если 30% от среднедушевого 48 тыс с коэффициентом 1... Думаю этой ежегодной суммы достаточно, чтобы отдать должное Франции за "практически бесплатное" образование.
|
|
|
#170
22.11.2018, 12:35
Последний раз редактировалось Alena77; 22.11.2018 в 12:42..
|
|||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
Ну, не считая, конечно мелких провинциальных университетов. После которых, практически невозможно найти работу.
Поддерживаю. И еще замалчивается, сколько едут из других стран, включая африканские |
||
|
#171
22.11.2018, 12:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#172
22.11.2018, 12:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2004
Сообщения: 8.568
|
Я, например, знаю как минимум 5 человек, которые учились во Франции, уехали в Россию и на инфранс точно не присутствуют...и таких я думаю много.
|
|
|
#173
22.11.2018, 12:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.06.2011
Сообщения: 2.953
|
||
|
#174
22.11.2018, 12:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Lentik, вспомнила, где читала тебя. У тебя дочка учится в ENSIMAG!!! Практика и работа будет уже до окончания. Ты чего? Но да, обучение там не позволяет подрабатывать.
Если у вас проблемы с деньгами, то: 1) можно взять кредит (его вам 100% дадут) 2) или обратиться в школу, они тоже помочь могут. 3) Еще как вариант, пусть возьмет год стажировки. Напрочь из головы вылетело как называется... 4) Или alternance Уж чего чего, а уж у вас точно проблем с финансированием не будет. |
|
|
#175
22.11.2018, 12:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
|
demikri, а почему Вы считаете,что налог это дань за образование? Я бы бесплатное не брала в кавычки,оно в большинстве случаев именно таким и являлось/является. Налог это и медицина,и дороги и тд,то,чем Ваша дочь успешно пользуются наравне с остальными французами.
|
|
|
#176
22.11.2018, 12:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.715
|
30% начисляют не с общей суммы.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#177
22.11.2018, 12:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.133
|
Дофин не является университетом! И там давно плату ввели. Слово "университет" в названии не означает, что этот вуз является университетом.
Мда... совок.... он такой совок. И подоходный налог пойди тоже не мои личные отчисления... |
|
|
#178
22.11.2018, 12:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.933
|
Мы каждый месяц из зарплаты отчисляем разнообразные налоги. Если не считать отчисления на страховку, то грубо говоря 20% каждый месяц. Так вот если взять одиночку, сопоставимую с дочкой демикри, получающего ну скажем средненькую зарплату в 1700 евро, то только каждый месяц, с учетом 13 зарплаты скажем, он уже заплатит около 4400 евро такс / налогов Плюс с этого дохода с зарплатой 1700 в месяц один, налог составит по симулятору 1190 евро. Плюс такса на проживание. У нас она 1200 евро. Тут усреднять сложно, так как зависит от жилья, где, какое. Плюс такса на собственность. Таки да, собственники платят такие таксы, которые потом размазываются на всех жителей, что не учитывать тоже нельзя. Тут тоже по разному. У нас 1300 евро. Мелочь но приятно 140 евро за телек. Итого у меня получается около 8230 евро если это собственник. И 8000 если снимает, но тоже непрямо платит арендодателю часть налога за собственность. Так что демикри вы не все знаете. Написала тут, так как вы тут об этом стали говорить. |
|
|
#179
22.11.2018, 12:46
Последний раз редактировалось Alena77; 22.11.2018 в 12:52..
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
|
vorobichek, не нужно по сто восьмидесятому разу писать одно и тоже. Я знаю, что кому принадлежит и как называется. А то, получается, что вы у нас один единственный специалист по всем вопросам образования во Франции. Я знаю тысячи примеров из провинциального Страсбургского Университета, где дети из России, даже не думали работать! |
|
|
#180
22.11.2018, 12:47
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 10.02.2014
Откуда: Минск
Сообщения: 116
|
А на кого она учится в Гренобле? Я тут живу и работаю на факультете экономики. Работы много в городе.[/QUOTE]
Учится в MOSIG на М1 на информатике. Опыт работы есть Лионе 2 года (магазин, отель). Из работы в Гренобле находила только разовую,ездила в трамвайчике и считала людей. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Повышение квалификации | Кошанька | Учеба во Франции | 1 | 25.01.2009 15:11 |
Новое повышение цен на табак во Франции | ALX | Новости из Франции | 0 | 02.08.2007 11:26 |
Повышение зарплаты | Martingale | Работа во Франции | 23 | 19.01.2007 16:42 |
Повышение квалификации - порекомендуйте преподавателя французского | Morozzz | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 0 | 10.09.2005 12:32 |
Повышение платы за съем квартиры | Bee Maya | Административные и юридические вопросы | 10 | 01.03.2004 17:26 |