#151
03.05.2016, 13:52
Последний раз редактировалось Solomka; 03.05.2016 в 13:57..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
|
у меня достаточно знакомых,закончивших не только Топ-5,а Топ-1,2 и я знаю какими были их зарплаты сразу после получения образования.
(только не надо о том,что значит они не достаточно умные достаточно ) а про 80 тысяч - правильно написала lipa1 - связи,многие идут,имея родителей на хороших должностях в соответствующей области / не уверенна,что в рейтинги входят программы MS,вроде,только полный курс, но точно не наю/ |
|
|
#152
03.05.2016, 13:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Там наверное нужен уровень выше, чем у него. Но в принципе идея интересная.
|
|
|
#153
03.05.2016, 14:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Для начинающих или в конце карьеры?
ТАм указано, сколько процентов получает такую зп? Вы можете поинтересоваться, сколько процентов во Франции в принципе получает от 5000 в месяц, не только начинающие, а в принципе сколько таких по стране вообще. Как только сами найдёте такую статистику, скиньте сюда, пож-ста. |
|
|
#154
03.05.2016, 14:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
ГДе -ТАМ?
Есть масса аналитики на тему зарплат выпускников этих школ. И она 30-40 тысяч,то есть выше среднего,но не 5 тысяч евро в месяц. Это,если быть реалистом и ориентировать ребенка на определенные зарплаты. Но если он не хочет быть "бухгалтером" и даже бухгалтером-аналитиком,потому как это очень жесткая и мало творческая сфера,с кучей правил и норм, кучей знаний, устаревающих постоянно и ненужным грузом висящих в памяти,то ради чего его склонять к такому выбору? Ради дополнительных 1000 евро ? Арифметика сомнительная. |
|
|
#155
03.05.2016, 15:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Рейтинги формирую не я, а выпускники. Никто не пишет, что нужно настраивать ребенка на работу на 7 тыс/мес. минимум. Но и настраивать его на СМИК - смешно. Посмотрите последний рейтинг Financial Times, все станет понятно. http://rankings.ft.com/businessschoo...a-ranking-2016 Конечно, это все вранье. Пусть лучше дите будет историком, но работать дворником... |
|
|
#156
03.05.2016, 15:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
А теперь внимание: юридическое образование было плодом совместных размышлений с родителями и никогда - собственным стремлением. Пример в тему. |
|
|
#157
03.05.2016, 16:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 4.874
|
Так он его и подтянет. Надо минимум 8 фокусов (4 для одного стола, 4 для рядом сидящих). А дальше смотреть по публике. Работа за чаевые учит общению со зрителями, а это -только практика. Заодно и узнает, а надо ли оно ему.
__________________
05/05/2012 |
|
|
#158
03.05.2016, 16:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Парка, но Вы же смотрите глубже.
Не только на то КТО выпускается,но и КТО поступает. Огрублю -поступают УЖЕ богатые и они же формируют рейтинги. То есть,по сути,Вы пропагандируете то,что богатым быть хорошо. Ну,допустим. Только какое это имеет отношение к профориентации? К выбору вуза? Теми, кто не так богат? Ну, заплатят они,кредиты возьму,а потом при очередной ротации лишатся высокооплачиваемой работы. И деньги кончились? И папы нет богатого? Перспективка не радужная. Я вот по швейцарским реалиям знаю,что далеко не многие в финансовой сфере имеют высокие зарплаты. Тоже с дипломами престижными, но хороших зарплат на всех не хватает - своим токо). Так что надежнее выбирать сферы,где можно меряться не только папиными кошельками,но и собственно умениями, навыками. В общем,я бы точно не посоветовала ребенку сферу финансов и то же кино,ТВ и пр, что кажется заманчивым,а на деле -иллюзия. Ну, если только ребенок прирожденный финансисит. Ну,и то... я не знаю,в чем это проявляется)). И что это за способности тоже не знаю. Способность любить деньги? Еще можно любить власть. Тогда -в госслужбу или депутаты... Тоже популярное поприще сейчас. |
|
|
#159
03.05.2016, 16:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
|
|
|
#160
03.05.2016, 16:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
|
Parka, а зачем вы скинули рейтинг mba? речь же шла о выпускниках обычных вот вам и сказали,что зарплата в 60 тысяч совсем далека от действительности.
|
|
|
#161
03.05.2016, 16:19
Последний раз редактировалось lipa1; 03.05.2016 в 16:24..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Я же сказала уже - те сферы, где нужно "пахать", где делом можно проявить себя. То есть, чтобы что-то было, нужно это что-то сделать.В банках занимаются не этим,финансисты на "воздухе" работают,но только до техпор это получается,пока кто-то реально делает дело. Вот в сферы реального дела и идут "бедные" - там они могут чего-то достичь,не опасаясь "конкуренции" богатых бездельников. Ну, налогами разве что обложат,не без этого. ПРошу прощения, но я так думаю на полном серьезе.
И это сказки про то,что финансисты и коммерсанты - соль земли. Ну, есть такие,кто в них верит и такие,кто их придумывает и рассказывает. |
|
|
#162
03.05.2016, 16:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
|
|
|
#163
03.05.2016, 16:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
А вы поищите рейтинг после Мастера - там как раз фигурируют суммы от 60 тыс. Или вы не умеете пользоваться поиском? |
|
|
#164
03.05.2016, 16:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
|
и на том спасибо
но я ж не собираюсь вас переубеждать и засыпать ссылками. зачем? полно: - траспорт,любой,и не обязательно самолетостроение,можно уйти в сторону и попасть в его обслуживание (не имеется ввиду мыть стекла на автомойках) - ветеринария -медицина - строительство (maître d'ouvrage, архитекторы,....) - пищевая промышленность ( инженеры,службы контроля,....) - информатика .... дело в личным предпочтениях и способнстях. |
|
|
#165
03.05.2016, 16:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
но не история с археологией же и не рисовать комиксы .... |
|
|
#166
03.05.2016, 16:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2005
Откуда: Leningrad region ,Ekaterinburg, 92-94-75
Сообщения: 2.637
|
Добавлю, Например в информатике работа есть и это видимо надолго. У меня первое высшее историческое полученное, так как я всю жизнь считала себя гуманитарием, потом оказалось что я наверное из тех кто может практически на любом поприще состоятся В результате второе вышее(с низов с БТС, потом работа, потом повышение квалификации до БАК+5) по информатике, работаю уже без малого 10 лет и вот чуствую что работа эта, кроме хорошего дохода, мне больше ничего не приносит, и только забирает мои моральные силы. Предполагаю что в банковской сфере то же самое. Девочка знакомая русская американка трейдер ушла с Лондонской биржи в никуда. Мы с ней сошлись на том что основной мотив - надоело деньги делать. Знакомый француз здесь ушел из банка в дом престарелых, то же самое надоело заниматься бессмысленной работой. Вид у него абсолютно счастливый. Другая знакомая ушла с нормально оплачиваемой работы в соц работники, говорит на работу бегу бегом каждый день. Другой мужик, который обучал меня тут одной системе, ушел в психологию для этого потратил больше 7 лет на заочку в Пари 8, уже 2 года как практикует , не жалеет абсолютно. Я уже два года как задаюсь вопросом, а что я делаю, стоит ли моя зарплата , того что я по 7-8 часов сижу и создаю что то невидимое делаю деньги на компе для своего предприятия? Поэтому учусь опять на заочке, идеи есть, главная надо валить отсюда, сильно снизить зарплату не могу , кредит , но немного можно, просматриваю рынок труда, ищу что бы мне могло подойти. И еще, когда сижу на работе целый день сил ни вечером ни на утро нет. Когда бегаю как оголтелая весь день сил навалом. Вывод один , мне категорически нельзя сидячую работу, кто меня знает подтвердят.
__________________
Моя тоска по родине лишь своеобразная гипертрофия тоски по утраченному детству(Набоков «Другие берега») |
|
|
#167
03.05.2016, 17:07
Последний раз редактировалось dada; 03.05.2016 в 21:26..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Вы какого мастера имеете в виду? Который Mаster-2 , то есть BAC +5?
Вы еще найдите работу молодому специалисту за 3 тысячи в месяц!!! = 36 тысяч ( вообще во Фр. не слышала, чтобы зарплату озвучивали за год, а не помесячно, про годовую слышала только в Америке). Если найдете - вам повезет. Вы все время мешаете реалии. Вам кажется, что если одно возможно в России, второе во Франции, третье еще где-нибудь, то при желании и старании можно сложить первое со вторым и третьим и получить желаемое. Нет. Не получить. Одно там, другое тут. Два года назад одна знакомая французская девушка , выпускница (не помню названия ) канадской финансовой школы работы во Франции с зарплатой выше то ли полутора, то ли двух тысяч не нашла. Уехала в Лондон, получила несколько (!) предложений, устроилась на 3 с чем-то тысячи там negociateur ( закупки оптом для предпpиятий), очень довольна. Одна знакомая на высоком посту во фр. компании (давний и большой опыт) с филиалом в России не хочет работать во Фр., так как ее приличная зарплата во Фр. растает на местных налогах. |
|
|
#168
03.05.2016, 17:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Это очень идеологизированные сферы,потому я бы тоже их избегала. Но ведь много людей,которым ближе гуманитарные сферы. А девочки вполне могут пойти в самолетостроение. Наша дочь выбрала направление "аэрофизика и космические исследования". Сначала было космическое направление, потом - моделирование геофизических процессов, потом моделирование процессов в скважинах, эксперименты на реальных скважинах. На одном базовом образовании, и углубление в специализации. Может,когда-то захочется заняться совсем другим. Я меняла трижды направления деятельности,даже четыре раза, если точнее.
|
|
|
#169
03.05.2016, 17:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
||
|
#170
03.05.2016, 17:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
|
|
|
#171
03.05.2016, 17:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
|
||
|
#172
03.05.2016, 17:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2005
Откуда: Leningrad region ,Ekaterinburg, 92-94-75
Сообщения: 2.637
|
Мне самой смешно было, я весь вечер от него не отставала, но он сказал мне надоело, я его до не знала, но жена сказала что это было совсем не то.
Я рассказала только о тех кого знаю лично, хотя вот забыла, на работе у нас тетка ушла не помню уже с какого поста(какой то менеджмент) на <formateur> и тоже почему то очень довольна . И мне посмотрев на нее стало завидно А поняла почему смешно ) ушел на должность медбрата конечно, в дом престарелых
__________________
Моя тоска по родине лишь своеобразная гипертрофия тоски по утраченному детству(Набоков «Другие берега») |
|
|
#173
03.05.2016, 17:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
||
|
#174
03.05.2016, 17:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.01.2003
Откуда: Norilsk - Charenton le pont - Montpellier
Сообщения: 2.211
|
Дуниа, это наш общий знакомый? Ты про него?
|
|
|
#175
03.05.2016, 17:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.122
|
Я тоже подобный пример знаю- коллега дочери,инженер,всю жизнь провозившись с железками для экспериментов, ушел наблюдать за птичками на берегу океана. Счастлив. То есть работа может просто опостылеть,тогда ее можно и даже нужно менять. Масса других мотивов может быть. Я очень спокойно отношусь к этому, потому как работа,как я ее понимаю,это не самое главное. Карьера - ну, можно поиграть лет десять,потом надоедает.Ну,а деньги,в принципе,платят везде, плюс-минус не так существенен.
|
|
|
#176
03.05.2016, 17:30
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 03.05.2016 в 17:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
Не всегда платное , есть очень престижные школы ENS , http://www.ens.fr/l-ecole-1/l-ecole/ « Polytech », https://www.polytechnique.edu/ « Sciences Po », http://www.sciencespo.fr/%C3%A0-propos/qui-sommes-nous - > l'ENA, http://www.ena.fr/ и бесплатные, , но конкурс в них очень селективный ! |
|
|
#177
03.05.2016, 17:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
lipa1, я не про суть сказала "смешно", а про построение фразы, не более.
Про суть - я легко могу себе представить, что быть полезным людям куда радостнее для человека, чем деньги делать. В упомянутой мною передаче про коммерсантку, которая дизайн американцу заделала, показали миллиардера Bernard Arnault - так на него страшно смотреть, не-человек, и по нему видно, что он делает деньги, а не людей спасает. А для кого-то, наверно, идеал? - Ну, это пока в дом престарелых не захочется или орнитологом. (Искусствоведческое образование уже не будут получать в этом возрасте, поздно.) |
|
|
#178
03.05.2016, 17:33
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 03.05.2016 в 17:52..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.819
|
В доме престарелых где я работала , наш диреkтoр был раньше инжинером в информатике , но потом прошел административный конкурс > переучился за год Gestionnaire d'établissement de santé и теперь вот стабильно работает и кажись всем доволен !
Даллее , знаю пару семейную двух инжинеров текстильной промышлености , тоже еще в молодости , почти сразу переучились > через конкурс и работают оба инспекторами в налоговой и продвинулись в карьере и зарплате естесственно. |
|
|
#179
03.05.2016, 17:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2005
Откуда: Leningrad region ,Ekaterinburg, 92-94-75
Сообщения: 2.637
|
Я поняла что мне пора менять работу, когда посмотрев на рабочих от мэрии которые цветы в клумбу сажают, позавидовали им что они на воздухе свежем
__________________
Моя тоска по родине лишь своеобразная гипертрофия тоски по утраченному детству(Набоков «Другие берега») |
|
|
#180
03.05.2016, 17:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Если разница в 500 евро, но минимум начиная от 1000, то да. Если разница минимум в 10000, то уже существенна... Никто не заставляет работать там, где много платят, но нетерпимо находиться.
Цитата:
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Второе высшее образование | Sergei5337 | Учеба во Франции | 1 | 09.06.2012 10:57 |
Высшее образование во Франции - выбор иностранного языка | Willem | Учеба во Франции | 6 | 21.03.2012 12:50 |
Второе высшее лингвистическое образование в Москве | Margousha | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 2 | 29.10.2010 21:19 |
Второе высшее образование: вопросы | chadenez | Учеба во Франции | 0 | 25.04.2008 19:40 |