Профориентация. Выбор жизненного пути. Первое и второе образование

[maman N]

Посмотрите таблицу зарплат после ТОП-5 GE Франции, например... Там ЗП от 80 тыс/год...

Для начинающих или в конце карьеры?
ТАм указано, сколько процентов получает такую зп?
Вы можете поинтересоваться, сколько процентов во Франции в принципе получает от 5000 в месяц, не только начинающие, а в принципе сколько таких по стране вообще. Как только сами найдёте такую статистику, скиньте сюда, пож-ста.

[Parka]

Для начинающих или в конце карьеры?
ТАм указано, сколько процентов получает такую зп?
Вы можете поинтересоваться, сколько процентов во Франции в принципе получает от 5000 в месяц, не только начинающие, а в принципе сколько таких по стране вообще. Как только сами найдёте такую статистику, скиньте сюда, пож-ста.

Есть рейтинг ЗП молодых специалистов в первый год работы после окончания Мастера. Есть рейтинги после МВА (см пруф).
Рейтинги формирую не я, а выпускники. Никто не пишет, что нужно настраивать ребенка на работу на 7 тыс/мес. минимум. Но и настраивать его на СМИК - смешно.

Посмотрите последний рейтинг Financial Times, все станет понятно.
http://rankings.ft.com/businessschoo...a-ranking-2016
Конечно, это все вранье. Пусть лучше дите будет историком, но работать дворником...

[lipa1]

Есть рейтинги после МВА (см пруф).
Рейтинги формирую не я, а выпускники.

Парка, но Вы же смотрите глубже.

Не только на то КТО выпускается,но и КТО поступает. Огрублю -поступают УЖЕ богатые и они же формируют рейтинги. То есть,по сути,Вы пропагандируете то,что богатым быть хорошо. Ну,допустим. Только какое это имеет отношение к профориентации? К выбору вуза? Теми, кто не так богат? Ну, заплатят они,кредиты возьму,а потом при очередной ротации лишатся высокооплачиваемой работы. И деньги кончились? И папы нет богатого? Перспективка не радужная. Я вот по швейцарским реалиям знаю,что далеко не многие в финансовой сфере имеют высокие зарплаты. Тоже с дипломами престижными, но хороших зарплат на всех не хватает - своим токо). Так что надежнее выбирать сферы,где можно меряться не только папиными кошельками,но и собственно умениями, навыками. В общем,я бы точно не посоветовала ребенку сферу финансов и то же кино,ТВ и пр, что кажется заманчивым,а на деле -иллюзия. Ну, если только ребенок прирожденный финансисит. Ну,и то... я не знаю,в чем это проявляется)). И что это за способности тоже не знаю. Способность любить деньги? Еще можно любить власть. Тогда -в госслужбу или депутаты... Тоже популярное поприще сейчас.

[Parka]

Парка, но Вы же смотрите глубже.

Не только на то КТО выпускается,но и КТО поступает. Огрублю -поступают УЖЕ богатые и они же формируют рейтинги. То есть,по сути,Вы пропагандируете то,что богатым быть хорошо. Ну,допустим. Только какое это имеет отношение к профориентации? К выбору вуза? Теми, кто не так богат? Ну, заплатят они,кредиты возьму,а потом при очередной ротации лишатся высокооплачиваемой работы. И деньги кончились? И папы нет богатого? Перспективка не радужная. Я вот по швейцарским реалиям знаю,что далеко не многие в финансовой сфере имеют высокие зарплаты. Тоже с дипломами престижными, но хороших зарплат на всех не хватает - своим токо). Так что надежнее выбирать сферы,где можно меряться не только папиными кошельками,но и собственно умениями, навыками. В общем,я бы точно не посоветовала ребенку сферу финансов и то же кино,ТВ и пр, что кажется заманчивым,а на деле -иллюзия. Ну, если только ребенок прирожденный финансисит. Ну,и то... я не знаю,в чем это проявляется)). И что это за способности тоже не знаю. Способность любить деньги? Еще можно любить власть. Тогда -в госслужбу или депутаты... Тоже популярное поприще сейчас.

Ваше предложение? Что выбрать бедным?

[lipa1]

Ваше предложение? Что выбрать бедным?

Я же сказала уже - те сферы, где нужно "пахать", где делом можно проявить себя. То есть, чтобы что-то было, нужно это что-то сделать.В банках занимаются не этим,финансисты на "воздухе" работают,но только до техпор это получается,пока кто-то реально делает дело. Вот в сферы реального дела и идут "бедные" - там они могут чего-то достичь,не опасаясь "конкуренции" богатых бездельников. Ну, налогами разве что обложат,не без этого. ПРошу прощения, но я так думаю на полном серьезе.

И это сказки про то,что финансисты и коммерсанты - соль земли. Ну, есть такие,кто в них верит и такие,кто их придумывает и рассказывает.

[Parka]

Я же сказала уже - те сферы, где нужно "пахать", где делом можно проявить себя. То есть, чтобы что-то было, нужно это что-то сделать.В банках занимаются не этим,финансисты на "воздухе" работают,но только до техпор это получается,пока кто-то реально делает дело. Вот в сферы реального дела и идут "бедные" - там они могут чего-то достичь,не опасаясь "конкуренции" богатых бездельников. Ну, налогами разве что обложат,не без этого. ПРошу прощения, но я так думаю на полном серьезе.

ну, я вообще-то чисто банковскую сферу не рассматриваю. Но вы так и не ответили - что это за сферы, где надо пахать? И почему в той же банковской сфере вы считаете, что пахать не надо (я с этим категорично не согласен, т.к. знаю это направление не понаслышке). Что это за сфера реального дела? Вот я вижу только одно направление - сфера медицины и химии, атомной инженерии и самолетостроения. Не думаю, что последнее привлечет девочку

[Dunia]

Я же сказала уже - те сферы, где нужно "пахать", где делом можно проявить себя. То есть, чтобы что-то было, нужно это что-то сделать.В банках занимаются не этим,финансисты на "воздухе" работают,но только до техпор это получается,пока кто-то реально делает дело. Вот в сферы реального дела и идут "бедные" - там они могут чего-то достичь,не опасаясь "конкуренции" богатых бездельников. Ну, налогами разве что обложат,не без этого. ПРошу прощения, но я так думаю на полном серьезе.

И это сказки про то,что финансисты и коммерсанты - соль земли. Ну, есть такие,кто в них верит и такие,кто их придумывает и рассказывает.

Добавлю,
Например в информатике работа есть и это видимо надолго.

У меня первое высшее историческое полученное, так как я всю жизнь считала себя гуманитарием, потом оказалось что я наверное из тех кто может практически на любом поприще состоятся

В результате второе вышее(с низов с БТС, потом работа, потом повышение квалификации до БАК+5) по информатике, работаю уже без малого 10 лет и вот чуствую что работа эта, кроме хорошего дохода, мне больше ничего не приносит, и только забирает мои моральные силы. Предполагаю что в банковской сфере то же самое.

Девочка знакомая русская американка трейдер ушла с Лондонской биржи в никуда.
Мы с ней сошлись на том что основной мотив - надоело деньги делать.

Знакомый француз здесь ушел из банка в дом престарелых, то же самое надоело заниматься бессмысленной работой. Вид у него абсолютно счастливый.

Другая знакомая ушла с нормально оплачиваемой работы в соц работники, говорит на работу бегу бегом каждый день.

Другой мужик, который обучал меня тут одной системе, ушел в психологию для этого потратил больше 7 лет на заочку в Пари 8, уже 2 года как практикует , не жалеет абсолютно.

Я уже два года как задаюсь вопросом, а что я делаю, стоит ли моя зарплата , того что я по 7-8 часов сижу и создаю что то невидимое делаю деньги на компе для своего предприятия?
Поэтому учусь опять на заочке, идеи есть, главная надо валить отсюда, сильно снизить зарплату не могу , кредит , но немного можно, просматриваю рынок труда, ищу что бы мне могло подойти.

И еще, когда сижу на работе целый день сил ни вечером ни на утро нет. Когда бегаю как оголтелая весь день сил навалом. Вывод один , мне категорически нельзя сидячую работу, кто меня знает подтвердят.

[dada]

Dunia, очень хороший у вас пост получился.

Знакомый француз здесь ушел из банка в дом престарелых, ...Вид у него абсолютно счастливый.

Извините, но это очень смешно звучит.

[Viviena]

Добавлю,
Например в информатике работа есть и это видимо надолго.

У меня первое высшее историческое полученное, так как я всю жизнь считала себя гуманитарием, потом оказалось что я наверное из тех кто может практически на любом поприще состоятся

В результате второе вышее(с низов с БТС, потом работа, потом повышение квалификации до БАК+5) по информатике, работаю уже без малого 10 лет и вот чуствую что работа эта, кроме хорошего дохода, мне больше ничего не приносит, и только забирает мои моральные силы. Предполагаю что в банковской сфере то же самое.

Девочка знакомая русская американка трейдер ушла с Лондонской биржи в никуда.
Мы с ней сошлись на том что основной мотив - надоело деньги делать.

Знакомый француз здесь ушел из банка в дом престарелых, то же самое надоело заниматься бессмысленной работой. Вид у него абсолютно счастливый.

Другая знакомая ушла с нормально оплачиваемой работы в соц работники, говорит на работу бегу бегом каждый день.

Другой мужик, который обучал меня тут одной системе, ушел в психологию для этого потратил больше 7 лет на заочку в Пари 8, уже 2 года как практикует , не жалеет абсолютно.

Я уже два года как задаюсь вопросом, а что я делаю, стоит ли моя зарплата , того что я по 7-8 часов сижу и создаю что то невидимое делаю деньги на компе для своего предприятия?
Поэтому учусь опять на заочке, идеи есть, главная надо валить отсюда, сильно снизить зарплату не могу , кредит , но немного можно, просматриваю рынок труда, ищу что бы мне могло подойти.

Но где то читала статистику, что именно в информатике многие меняют координально направление. Хочется чего-то реального, а не виртуального . В горах где мы часто отдыхаем есть ферма, фермеры бывшые инженеры информатики.

Лазила-лазила по форуму, искала вдохновения, или еще не знаю чего, натолкнулась на этот пост, и так "о! а я-то думала, я одна такая! а все уже написано..."

Хотя нет, неправда, сейчас это тренд - из информатики уходить, на работе часто обсуждаются уходы и какие они молодцы, что нашли себя, и какие они молодцы, что решились. Кто-то в учителя младших классов подался, кто-то свой ресторан открыл, кто сырную лавку...

Dunia, а вы поменяли профессию?
Может у кого еще есть вдохновляющие примеры?
Информатика как таковая мне нравится, я из нее уходить не хочу, но вот с бессмысленностью работы в банках и т.д. и т.п. ничего поделать не могу, убивает все положительные импульсы

[Solomka]

Parka, а зачем вы скинули рейтинг mba? речь же шла о выпускниках обычных вот вам и сказали,что зарплата в 60 тысяч совсем далека от действительности.

[Parka]

Parka, а зачем вы скинули рейтинг mba? речь же шла о выпускниках обычных вот вам и сказали,что зарплата в 60 тысяч совсем далека от действительности.

А я и не писал про суммы в 160 тыс долл/год
А вы поищите рейтинг после Мастера - там как раз фигурируют суммы от 60 тыс. Или вы не умеете пользоваться поиском?

[Solomka]

А я и не писал про суммы в 160 тыс долл/год

и на том спасибо

А вы поищите рейтинг после Мастера - там как раз фигурируют суммы от 60 тыс. Или вы не умеете пользоваться поиском?

парка,я умею,но хочется мне это делать только тогда,когда у меня есть такая необходимость и суммы именно такие:

И она 30-40 тысяч,то есть выше среднего,но не 5 тысяч евро в месяц.

но я ж не собираюсь вас переубеждать и засыпать ссылками. зачем?

Но вы так и не ответили - что это за сферы, где надо пахать?

полно:
- траспорт,любой,и не обязательно самолетостроение,можно уйти в сторону и попасть в его обслуживание (не имеется ввиду мыть стекла на автомойках)
- ветеринария
-медицина
- строительство (maître d'ouvrage, архитекторы,....)
- пищевая промышленность ( инженеры,службы контроля,....)
- информатика
....
дело в личным предпочтениях и способнстях.

[Parka]

- траспорт,любой,и не обязательно самолетостроение,можно уйти в сторону и попасть в его обслуживание (не имеется ввиду мыть стекла на автомойках)
- ветеринария
-медицина
- строительство (maître d'ouvrage, архитекторы,....)
- пищевая промышленность ( инженеры,службы контроля,....)
- информатика
....
дело в личным предпочтениях и способнстях.

но не история с археологией же и не рисовать комиксы ....

[lipa1]

но не история с археологией же

Это очень идеологизированные сферы,потому я бы тоже их избегала. Но ведь много людей,которым ближе гуманитарные сферы. А девочки вполне могут пойти в самолетостроение. Наша дочь выбрала направление "аэрофизика и космические исследования". Сначала было космическое направление, потом - моделирование геофизических процессов, потом моделирование процессов в скважинах, эксперименты на реальных скважинах. На одном базовом образовании, и углубление в специализации. Может,когда-то захочется заняться совсем другим. Я меняла трижды направления деятельности,даже четыре раза, если точнее.

[Solomka]

но не история с археологией же и не рисовать комиксы ...

вы хотите запутать собеседников и сбить их с толку ? причем тут сейчас археология и комиксы?
ваш вопрос прозвучал вот так:

Ваше предложение? Что выбрать бедным?

[dada]

рейтинг после Мастера

Вы какого мастера имеете в виду? Который Mаster-2 , то есть BAC +5?
Вы еще найдите работу молодому специалисту за 3 тысячи в месяц!!! = 36 тысяч ( вообще во Фр. не слышала, чтобы зарплату озвучивали за год, а не помесячно, про годовую слышала только в Америке). Если найдете - вам повезет.

Вы все время мешаете реалии. Вам кажется, что если одно возможно в России, второе во Франции, третье еще где-нибудь, то при желании и старании можно сложить первое со вторым и третьим и получить желаемое. Нет. Не получить. Одно там, другое тут.

Два года назад одна знакомая французская девушка , выпускница (не помню названия ) канадской финансовой школы работы во Франции с зарплатой выше то ли полутора, то ли двух тысяч не нашла. Уехала в Лондон, получила несколько (!) предложений, устроилась на 3 с чем-то тысячи там negociateur ( закупки оптом для предпpиятий), очень довольна.

Одна знакомая на высоком посту во фр. компании (давний и большой опыт) с филиалом в России не хочет работать во Фр., так как ее приличная зарплата во Фр. растает на местных налогах.

[sonnisse]

Вы какого мастера имеете в виду? Который Mаster-2 , то есть Бак +5?
Вы еще найдите работу молодому специалисту за 3 тысячи в месяц!!! = 36 тысяч ( вообще во Фр. не слышала, чтобы зарплату озвучивали за год, а не помесячно, про годовую слышала только в Америке). Если найдете - вам повезет.

В гуманитарных отраслях редко годовую зарплату озвучивают, да, там и зачастую временные контракты предлагают. На CDI же чаще годовая зарплата озвучивается, особенно в сфере экономики и финансов.

[Mme Colette]

Есть рейтинг ЗП молодых специалистов в первый год работы после окончания Мастера. Есть рейтинги после МВА (см пруф).
Рейтинги формирую не я, а выпускники. Никто не пишет, что нужно настраивать ребенка на работу на 7 тыс/мес. минимум. Но и настраивать его на СМИК - смешно.

Посмотрите последний рейтинг Financial Times, все станет понятно.
http://rankings.ft.com/businessschoo...a-ranking-2016
Конечно, это все вранье. Пусть лучше дите будет историком, но работать дворником...

А разве там где-то написано, что это зарплаты их выпускников во Франции?.. Кроме того, речь о MBA - вообще-то довольно узкая специализация, которая очень многим не то что не подходит, она им противопоказана