Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[teffi]

teffi, они есть везде, просто в России проверяют детей чаще, иналысо стригут.
А тут, т.к. это не приводит к смерте, не считается опасным.

Просто в вашем классе есть кто-то со вшами и их не выводит, вот и заражает постоянно окружающих.
Лаванда вам не помогает?
Еще говорят, что на крашенных волосах вши не задерживаются, можно подкрасить волосы в цвет волос.

И еще такой момент, вы уверенны, что это вши? т.е. вы их сами видели или просто голова чешется? Если голова чешется, это могут быть не вши, скажите врачу, что вы уже обработали от вшей и голова все равно чешется, он выпишет шампунь, который поможет.

Sirniki, точно уверена, что вши. Я их не только видела, но и вычёсывала целой армией весь прошлый год :-) и даже подсчитывала.
Когда их много, лаванда не помогает, а когда две-три , то шампунь с лавандой помогает и простое вычесывание специальным гребнем.
В России вши в основном бывают в летний период, когда дети в разных лагерях и больше контакта друг с другом. Зимой дохнёт наверное. Хотя тоже случаются, но не в режиме нон-стоп, хотя никто налысо детей не бреет, просто обрабатывают.
Очень вероятно вообще предположение об источнике запалы в классе. Сейчас вспомнила : у нас классы спаренные СЕ1 + СЕ2, в прошлом году дочь была в се1 и вши были постоянно. В этом году вши постоянно у ее подружки, которая в классе см1-см2 (то есть теми, кто в прошлом году был СЕ2, то есть с дочкой в классе). К тому же, нынешние см1 остались в том же помещении, где в прошлом году был дочкин класс. А дочкин класс переехал в новое только что отстроенное помещение.

teffi, есть тема про педикулёз, там это вдоль и поперёк обсуждали. Средства лучше там обсуждать. А иначе обсуждение рискует скатиться до уровня «потому что французские дети грязные», так уже было. Не все самые дорогие и самые убойные средства - самые эффективные. У меня полно девочек с длинными волосами, так что всё проходили, я свои выводы по поводу эффективности давно сделала. Просто здесь это оффтоп. Возможно их ошибка в том, что это вообще не возмещается. Это не те средства, которыми бы народ злоупотреблял. А раз не возмещается никем, некоторые даже вполне обеспеченные люди жадничают и не покупают средства, из-за этого дети, которых уже обрабатывали, заражаются снова. Плюс убеждённость некоторых «это не то, с нами ТАКОЕ произойти не могло», плюс безграмотность «это бывает у грязнуль» или как мне на полном серьёзе сказала знакомая «если организм здоровый, они сами выведутся» (можно себе представить, скольких детей может заразить её дочь, пока она витает в таких иллюзиях). С безграмотностью они вроде борются, даже в тонких брошюрах всё хорошо и грамотно расписано, но видимо народ брошюры не читает. Плюс жадность.

Elfine, я и в педикулезной теме в прошлом году тусовалась. А здесь написала, потому что о вшах некстати вспомнила и потому что хотела поделиться своими подозрениями насчёт фармкомпаний.
Можно уж я здесь вам отвечу, но это последний пост, больше не буду развивать эту тему.
Я как раз не думаю, что вши от «грязноты». Во всяком случае, насчёт чистоты своей доски и ее подружки уверена, как и других девочек класса (их всего 4 вместе с моей :-)). Только у одной из девочек, как и у ее мамы , волосы все время грязные. Я сначала на неё косилась, но потом в России опытный врач педикулезник сказал, что с неё можно снять подозрения, так как вши не любят грязные и жирные волосы :-)

Знакомая фармацевт здесь во Франции сказала, что проблема со вшами встала остро с модой на эколо. Когда она советует то или иное средство, доказавшее свою эффективность, многие мамочки отказываются, говоря, что этой ужасной химией детей травить не будут, и требуют чего то растительного.
Ну и да, у многих есть убеждённость, что один раз прибыл легким средством и вши гарантированном убегут вместе с гнидами, и даже не вычёсывают и не проверяют.
Возможно, эти причины, как и та, что я привела Сирники, и являются причиной нашествия вшей.

[elfine]

teffi, парадокс в том, что экологичные средства как раз могут быть очень эффективными. Можно вообще обычным маслом обойтись. Но это же надо делать тщательно и несколько раз в соответствии с жизненными циклами. А людям зачастую тупо лень. Фармакомпании могут втихую менять состав, так что название то же, а эффективность не та, у меня так было. Я ничем термоядерным никогда не пользовалась, средства были скорее экологичными, и раньше я на эффективность не жаловалась, но с более химическими средствами это тоже может происходить. Но проблема ещё и в головах, будь то причудливые представления об экологии или просто безграмотность, жадность или пофигизм.

[Droopy]

У моего лечащего нет секретаря на месте, даже когда я прошу свекровь попросить рецепт для меня, он берет мою карту и деньги. Даже в мое отсутствие, типа, не волнуйтесь, ей же возместят. Та же история и для дочери - когда прошу что-то для неё, даже в её отсутствие, плачу за консультацию. Не думала, что есть честные врачи, которые выписывают рецепты и не берут денег за консультацию.

[Ирис]

Droopy, за выписку любого рецепта мой бывший свекр-врач обязательно проводил carte vitale. Даже для ближайшей семьи, то есть нас, живших с ним в одном доме.

[Droopy]

Droopy, за выписку любого рецепта мой бывший свекр-врач обязательно проводил carte vitale. Даже для ближайшей семьи, то есть нас, живших с ним в одном доме.

Высокие отношения...м-да.

[EHOT]

Наверное есть разные ситуации и разные лекарства. Мне антибиотики по звонку от врача в аптеку продавали на прошлои неделе (Я по прилету из Москвы обнаружил клеша на ноге).

[IrinaS]

Наверное есть разные ситуации и разные лекарства. Мне антибиотики по звонку от врача в аптеку продавали на прошлои неделе (Я по прилету из Москвы обнаружил клеша на ноге).

А в Москве вы бы отнесли этого клеща в этот же день бы в абораторию и вам бы его проверили на всякие инфекции... так что, скорее всего, вам бы и не пришлось антибиотиками травиться )

[EHOT]

А в Москве вы бы отнесли этого клеща в этот же день бы в абораторию и вам бы его проверили на всякие инфекции... так что, скорее всего, вам бы и не пришлось антибиотиками травиться )

А в Париже я бы и клеша не подцепил.

[IrinaS]

А в Париже я бы и клеша не подцепил.

Ой, да ладно, их здесь больше, чем в Москве. А в ИДФ соответственно больше, чем в Подмосковье. Тут в лес невозможно зайти, чтобы не вернуться с несколькими клещами, а в Подмосковье - это событие. Ну не повезло вам.

П.С. Правда, допускаю, что в Париже их может быть меньше просто потому, что меньше природных зон и больших парков, кругом каменные мешки, откуда клещи-то?

[Roupy]

IrinaS, да дело в том, что симптомы болезни от клеща у человека проявляться через какое- то время, даже через два года может быть. То же самое ваш анализ крови- сразу после укуса ничего не покажет. Так что антибиотики пить надо, сразу после укуса, если вокруг него появился ареал. Если нет- не надо. Так что проверки клещей в лабораториях особо ничего не меняют и ничего не дают. я клещей на себе находила уж не вспомню сколько раз, а курс антибиотиков мне всего два раза назначали. ( таки да, я после каждого клеща к врачу иду. )

[Sasa]

IrinaS, да дело в том, что симптомы болезни от клеща у человека проявляться через какое- то время, даже через два года может быть. То же самое ваш анализ крови- сразу после укуса ничего не покажет. Так что антибиотики пить надо, сразу после укуса, если вокруг него появился ареал. Если нет- не надо. Так что проверки клещей в лабораториях особо ничего не меняют и ничего не дают. я клещей на себе находила уж не вспомню сколько раз, а курс антибиотиков мне всего два раза назначали. ( таки да, я после каждого клеща к врачу иду. )

Еще как покажет.
Показывает заражен клещ или нет. Правда ищут всего 2 болезни,а он их переносит много. Но только 2 из них с тяжелыми последствиями. Так вот ,отдав клеща на прверку сразу знаешь ответ и спишь спокойно ,а не глушишь себя антибиотиками.
Правильно написала Ирина С а ИД Ф их дичайшее количество.Нас тут кусали уже раз 6. Если каждый раз пить антибиотики,то можно и организм посадить.
Кстати,ореол или кольцо показывается только при заражении боррелезом. При энцефалите никакого кольца нет.

[Roupy]

Sasa, так антибиотики назначают при красном ареале вокруг укуса. Такой бывает как раз у « заражённого « клеща. Не назначают просто при укусе клеща. Не слышала я и о том, что ареала нет, а клещ заражённый. Смысл таскать клещей на анализы? Сходите к врачу, пусть посмотрит на ваш укус, и назначит антибиотики или « отпустит с миром». Через какое- то время ( я честно, забыла через сколько, )напомните врачую он анализ крови вам назначит.

[IrinaS]

Правильно написала Ирина С а ИД Ф их дичайшее количество.Нас тут кусали уже раз 6. Если каждый раз пить антибиотики,то можно и организм посадить.
Кстати,ореол или кольцо показывается только при заражении боррелезом. При энцефалите никакого кольца нет.

ППКС! Меня раньше тоже много раз кусали... каждый раз, когда придешь из леса, находила на себе аж несколько клещей!! (до тех пор, пока не привезла из России противоклещевой костюм и не стала в лес ходить исключительно в нем).

Каждый раз пить антибиотики просто невозможно!!

П.С. А у Енота не думаю, что уже ареол был, если еще клещ на нем был... видимо, только недавно присосался.

[sonnisse]

Еще как покажет.
Показывает заражен клещ или нет. Правда ищут всего 2 болезни,а он их переносит много. Но только 2 из них с тяжелыми последствиями. Так вот ,отдав клеща на прверку сразу знаешь ответ и спишь спокойно ,а не глушишь себя антибиотиками.
Правильно написала Ирина С а ИД Ф их дичайшее количество.Нас тут кусали уже раз 6. Если каждый раз пить антибиотики,то можно и организм посадить.
Кстати,ореол или кольцо показывается только при заражении боррелезом. При энцефалите никакого кольца нет.

Это где Вы на анализ клещей отдавали и спокойно спали? В Беларуси что ли? И там их на все болезни ещё и проверяли? Санитарно-эпидемиологическая служба Минска принимает клещей на анализ исключительно на проверку Лайм-боррелиоза с понедельника по субботу и платно. Где находится та страна, где каждого клеща бесплатно проверяют на множество заболеваний?

[Tanya48]

А я приехала в отпуск домой в Омск и бегаю по врачам. Начала с моего офтальмолога, она сразу спросила :"Почему фр.врач не назначал никакого лечения в эти полтора года моего присутствия во Франции?" Он назначал только капли и больше ничего! Отсутствие лечения привело к резкому ухудшению зрения и срочной операции. Моя русская врач назначила целый комплекс лечения , в том числе уколы. По приезду в Кольмар буду пытаться менять офтальмолога , к сожалению их всего 3 ,включая зав.отделением. Слов нет ,остались только ругательства к фр.тупицам-врачам и фр. медицине.

[эсфирь]

Tanya48, Ну что вы так про фр ырачей плохо , тут столько их защитников.
Сейчас вас сьедят.
У меня знакомая во Франции удаляля папилому шейки матки 4 месяца и с большим трудом эту папилому еще на биопсию отправили.
В России бы это сделали за 1 прием , первое обнаружение , второе удаление в операцинный день у гинеколога в поликлинике тут же отправляют на биопсию.

[Tanya48]

Tanya48, Ну что вы так про фр ырачей плохо , тут столько их защитников.
Сейчас вас сьедят.
У меня знакомая во Франции удаляля папилому шейки матки 4 месяца и с большим трудом эту папилому еще на биопсию отправили.
В России бы это сделали за 1 прием , первое обнаружение , второе удаление в операцинный день у гинеколога в поликлинике тут же отправляют на биопсию.

Ой! Я худая и несъедобная (смайликов здесь не вижу). И меня терапевт сразу направила на ЭКГ и в смотровой кабинет. Все кабинеты на одном же этаже и бесплатно! Никаких очередей (видно все в отпусках и по дачам разъехались) . Все это было сделано для назначения физиолечения. После смотрового кабинета можно к гинекологу и не ходить -проверено все и на анализ тоже .

[EHOT]

Так страховка платит, а не родственник.

[Alena66]

В Париже и регионе анализ клеща на предмет заражения делают в ин-те Пастера.
Но смысла в анализе особого нет.
В профилактических целях все равно будет предложено пропить 3нед. антибиотики.
В Германии и Австрии прививки от клещевого энцефалита делают очень многие.
Их собирались ввести в нац.календарь в качестве обязательных.

В России практически вся территория эндемична по клещевому энцефалиту и чуть меньше по болезни Лайма.

В Западной европе чаще заражение болезнью Лайма через укус.
В этом году была информация, что клещи еще один вирус стали переносить ( есть случаи заражения в Германии), но пока были только единичные случаи.

[Droopy]

По поводу анализов платно - я делала генетический анализ платно во Франции. Недорого, около 55 евро, вроде, не помню. Этот анализ помог в постановке диагноза. А если бы не сделала, то никто бы и не понял, почему у меня есть ряд необычных симптомов. Я к тому, что и здесь есть анализы, которые нужно сделать, и которые не возмещаются страховками (которые, тоже не бесплатные - достаточно посмотреть, сколько отчисляется на базовую страховку плюс прибавить то, что оплачивается ежемесячно за дополнительную. Я не наёмный работник, всё плачу сама, и знаю, что это стоит денег).

[Tanya48]

я ,конечно, не о вирусах ,а своей серьезной болячке. Вчера была в госпитале и "докопалась" до своего фр.офтальмолога основательно с названием лекарств и уколов на латинском ,что мне должно быть предписано здесь. Так мне врач мне прямо сказал: "Езжайте в Сибирь и там лечитесь , потому что такие лекарства я не могу выписать и даже уколы, мы выписываем только те. что входят в список вашего заболевания по официальной медицине" .В ответ на то, что я все здесь оплачиваю сама , он приписал к рецепту капель ручкой таблетки , которые надо брать в фитоаптеке. А про операцию сказал, что мне она не нужна,т.е. уже не поможет в отличии от мнения российского врача, кандидата мед.наук. Вот и глобальные различия медицины в разных странах.

[Violette69]

я ,конечно, не о вирусах ,а своей серьезной болячке. Вчера была в госпитале и "докопалась" до своего фр.офтальмолога основательно с названием лекарств и уколов на латинском ,что мне должно быть предписано здесь. Так мне врач мне прямо сказал: "Езжайте в Сибирь и там лечитесь , потому что такие лекарства я не могу выписать и даже уколы, мы выписываем только те. что входят в список вашего заболевания по официальной медицине" .В ответ на то, что я все здесь оплачиваю сама , он приписал к рецепту капель ручкой таблетки , которые надо брать в фитоаптеке. А про операцию сказал, что мне она не нужна,т.е. уже не поможет в отличии от мнения российского врача, кандидата мед.наук. Вот и глобальные различия медицины в разных странах.

к сожалению во Франции специалисты вообще оборзели. Лечить серьезные патологии, заморачиваться, а вдруг не сработает. У них денег, завались, их интересует только легкая работа. Вот ваш окулист наверное очечки там пропишет, ну глазное дно пощелкает. Ему не надо вкладываться во что-то более глобальное. Он даже вам открытым текстом говорит, ехать в Сибирь.
Моя дантистка мне вчера тоже сказала, я вам весь рот переделывать не собираюсь! И это после того, как своими кривыми руками весь рот развернула..
Я уже в 2 шагах до поездки в Беларусь к дантисту.

Если у вас есть возможность ехать в Россию, то надо ехать.
Тут, чтобы найти грамотного специалиста, не ленивого, надо землю и небо перелопатить.

Удачи вам в поисках.

[Tanya48]

к сожалению во Франции специалисты вообще оборзели. Лечить серьезные патологии, заморачиваться, а вдруг не сработает. У них денег, завались, их интересует только легкая работа. Вот ваш окулист наверное очечки там пропишет, ну глазное дно пощелкает. Ему не надо вкладываться во что-то более глобальное. Он даже вам открытым текстом говорит, ехать в Сибирь.
Моя дантистка мне вчера тоже сказала, я вам весь рот переделывать не собираюсь! И это после того, как своими кривыми руками весь рот развернула..
Я уже в 2 шагах до поездки в Беларусь к дантисту.

Если у вас есть возможность ехать в Россию, то надо ехать.
Тут, чтобы найти грамотного специалиста, не ленивого, надо землю и небо перелопатить.

Удачи вам в поисках.

я только -только из РОссии приехала с горой лекарства и каплями. а вот уколы оттуда не смогла привезти ,но набрала назначений от моего врача на латинском для тупых французских врачей. Очечки мне в России выписали и я купила новые. Я бы прыгала от радости до потолка , если бы только очки. У меня более серьезные проблемы. В Сибирь к врачам поеду на следующее лето.

[Violette69]

я только -только из РОссии приехала с горой лекарства и каплями. а вот уколы оттуда не смогла привезти ,но набрала назначений от моего врача на латинском для тупых французских врачей. Очечки мне в России выписали и я купила новые. Я бы прыгала от радости до потолка , если бы только очки. У меня более серьезные проблемы. В Сибирь к врачам поеду на следующее лето.

тогда только искать нового вменяемого окулиста здесь, чтобы прописал вам уколы. Перебирать, если без уколов никак.

Мне вот мой французский окулист даже очки не в состоянии подобрать, ничего в них не вижу после его назначения... Так и валяются, за 500 евро. Сама хожу в старых, благо экран ПК можно настроить, чтобы буквы были большие, иначе, все.

[KOLIBRY]

французский окулист даже очки не в состоянии подобрать, ничего в них не вижу после его назначения.

Это скорее всего "мастера" в оптике постарались. Особенно если стекла прогрессивные: не умеют их правильно поставить.

[Violette69]

для тупых французских врачей.

я не думаю, что они тупые, они очень даже умные. Зарабатывают шальные деньги минимумом телодвижений. Им не нужна чужая головная боль. У них клиентов ( пардон, пациентов), тонны, они даже в записи на прием отказывают. Они могут себе пациентов выбирать. Поэтому тут все так плачевно.

[эсфирь]

Tanya48, А почему не смогли привезти уколы? с другой стороны если бы они у вас были на руках и вы бы попросили их вам поставить, то никакой бы окулист не стал бы этого делать. ни ни ни за что. они никогда не будут связываться с тем что не знают. тут из всего приходиться выходить неведомым собственными придумками. можно забить в Гугл их название и узнать может они есть во Франции с международным непатентованным названием.

[Tanya48]

[QUOTE=эсфирь;1061889608]Tanya48, А почему не смогли привезти уколы? с другой стороны если бы они у вас были на руках и вы бы попросили их вам поставить, то никакой бы окулист не стал бы этого делать. ни ни ни за что. они никогда не будут связываться с тем что не знают. тут из всего приходиться выходить неведомым собственными придумками. можно забить в Гугл их название и узнать может они есть во Франции с международным непатентованным названием.[/QUOTE
Следующий курс лечения у меня только через 6 месяцев, покупать заранее смысла нет. Да и кто мне здесь во Франции их будет ставить?! При глазных заболеваниях ,по словам врача, уколы здесь не назначают.

[эсфирь]

Если рак то чего тогда. Сосед с ампутированной нижней конечностью пролежал 3 месяца в частной больнице с инфекцией внутрибольничной .чудом живой остался .а это частная клиника chategneuré насколько помню. химию при непонятных случаях здесь применяют ,я уже об этом слышала.

[Ros]

Одногруппник брата двоюродного пережил нечно подобное. Поехал покорять Москву парень после универа в Таганроге. Устроился на работу хорошую,по специальности. И видимо стресс московской жизни спровоцировал болезнь. Он похудел на 30 кг и уже просто умирал. Вернулся домой, конечно. Настолько ослаб, что самостоятельно ходить не мог. Болезнь Крона. Не могли долго вывести в ремиссию. Но все получилось в итоге. На сильных гормонах теперь и инвалидность получил.