Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Синема, синема... О кино, театре и телевидении

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 01.12.2016, 18:58
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.091
Я по времени не попадаю, хотя хотела посмотреть... Видимо на ютюбе придется.

Почему не вышла на свадьбу я пока могу только догадываться. Вообще то существует гиптеза , хотя и не подвержденная докуменртально, что Софьины слуги отравили Ивана Молодого, ведь он умер в молодом возрасте и был прямой угрозой наследования сына Софьи Василия. Который в итоге, после смерти Ивана Молодого и его сына Дмитрия Внука , который был тоже возведен дедом Иваном третьим на престол, в обход сына Василия, в итоге все же избавился от них и стал Василием третьим. ТАк что там еще те страсти были с наследованием престола.
Ptu сейчас на форумах  
  #2
Старое 01.12.2016, 19:28     Последний раз редактировалось Alena77; 01.12.2016 в 20:36..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Я сходила по ссылке на ютюбе. Начала смотреть документальный фильм и бросила. Опять, на какие документы ссылаются в этом документальном фильме?
Я после первых двух серий обратила внимание на консультантов. Там довольно сильные консультанты. Включая и церковь.
С другой стороны, по фильму она является верующим человеком. Плюс ее желание построить Успенский собор. По документальному фильму она ведьма. Как это может быть в совокупности?
Alena77 вне форумов  
  #3
Старое 02.12.2016, 11:51
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.091
Alena77, да нет никаких особых документов, даже версия, что она отравила Ивана Молодого ничем не подверждена. Есть только сведения, что она пыталась его лечить, выписав из Флоренции лекаря. У него была подагра, болели кости. Его лечили, но он умер, и лекарь был за это казнен. Естественно, его смерть да и подагра в 30 лет вызывает подозрения в отравлении.
Но ни фильм, ни документальный мне кажется, не сильно близки к исторической правде. В фильме главное закрученность сюжета. Поэтому смерть Ивана Молодого произошла как то сразу после брака, и мгновенно.
А на самом деле, его сыну Дмитрию Внуку было уже 7 лет, и болел он около года перед смертью. Возможно и отравление, но очень долго действующее.
Ptu сейчас на форумах  
  #4
Старое 02.12.2016, 12:15
Заблокирован(а)
 
Аватара для Alena77
 
Дата рег-ции: 14.10.2004
Откуда: EU
Сообщения: 19.767
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Alena77, да нет никаких особых документов, даже версия, что она отравила Ивана Молодого ничем не подверждена. Есть только сведения, что она пыталась его лечить, выписав из Флоренции лекаря. У него была подагра, болели кости. Его лечили, но он умер, и лекарь был за это казнен. Естественно, его смерть да и подагра в 30 лет вызывает подозрения в отравлении.
Но ни фильм, ни документальный мне кажется, не сильно близки к исторической правде. В фильме главное закрученность сюжета. Поэтому смерть Ивана Молодого произошла как то сразу после брака, и мгновенно.
А на самом деле, его сыну Дмитрию Внуку было уже 7 лет, и болел он около года перед смертью. Возможно и отравление, но очень долго действующее.
Мне ничего не показалось мудреного в фильме. Раз нет никаких официальных источников, будем принимать так, как есть. Создателей фильма консультировали и из духовенства, и сотрудники музея. Смотрела с большим интересом. Актерский состав великолепен. Этот фильм мне больше всех понравился, по сравнению с фильмами о Екатерине.
Alena77 вне форумов  
  #5
Старое 02.12.2016, 12:40
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.091
Alena77, нет, я не о "мудрености". Я о том, что это просто художественная форма с достаточно большими отступлениями от фактов, для того, чтобы оставить определенный художественный замысел и свой сюжет. Я еще все не видела,просто вчера посмотрела только эпизод об отравлении Ивана Молодого, и это уже не соответствует исторической правде. Но это ведь художественный фильм. И там есть право на отступления. А так фильм выглядит добротным, мне только не нравится Иван III, не подходит ему роль.
Ptu сейчас на форумах  
  #6
Старое 03.12.2016, 01:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Посмотрела я Гражданин Никто.
Не понравилось. Совсем.
Были моменты ближе к концу, когда вроде какой то интерес появился, но быстро испарился. Предсказуемый и легко вычисляемый преступник.
Чокнутая Маша раздражающая безмерно... ну и так...
один молодой Иван еще ничего, терпеть можно. Но его все время бьют.
olena_k вне форумов  
  #7
Старое 04.12.2016, 23:36     Последний раз редактировалось chelny; 04.12.2016 в 23:56..
Мэтр
 
Аватара для chelny
 
Дата рег-ции: 07.09.2007
Откуда: Россия,France, USA
Сообщения: 2.303
"Научи меня жить"-рекомендую любителям детективов) Выходные пролетели как один миг. Обстоятельный такой, размеренный,умный.

"София" не понравился совсем...Чтение текста с листа в исторических костюмах, такое вот впечатление)
chelny вне форумов  
  #8
Старое 08.12.2016, 01:42
Бывалый
 
Дата рег-ции: 23.06.2014
Сообщения: 98
Посмотреть сообщениеchelny пишет:
"Научи меня жить"-рекомендую любителям детективов) Выходные пролетели как один миг. Обстоятельный такой, размеренный,умный.

"София" не понравился совсем...Чтение текста с листа в исторических костюмах, такое впечатление)
Тоже смотрела понравилось очень. Подскажите такого же уровня сериал. Спасибо
inga66 вне форумов  
  #9
Старое 09.12.2016, 22:34
Мэтр
 
Аватара для kika78
 
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
chelny, спасибо за рекомендацию "Научи меня жить". Смотрю понемногу третий день. Создает определенное настроение.

Начала пару недель назад смотреть "Нити судьбы", но пока забросила. Затягивают и превращают в мыльную оперу.
__________________
Без подписи.
kika78 вне форумов  
  #10
Старое 11.12.2016, 21:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.749
Посмотреть сообщениеchelny пишет:
"Научи меня жить"-рекомендую любителям детективов) Выходные пролетели как один миг. Обстоятельный такой, размеренный,умный.
Тоже очень понравился. Торопилась посмотреть, чтобы узнать развязку, а теперь грустно, что уже нечего смотреть..
chelny, может еще что посоветуете?
KOLIBRY вне форумов  
  #11
Старое 12.12.2016, 17:36
Мэтр
 
Аватара для alfi
 
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 10.452
Посмотреть сообщениеchelny пишет:
"Научи меня жить"-рекомендую любителям детективов)
очень понравился , спасибо
alfi вне форумов  
  #12
Старое 18.12.2016, 00:09
Кандидат в мэтры
 
Аватара для BWM
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
Посмотреть сообщениеchelny пишет:
"Научи меня жить"-рекомендую любителям детективов)
Спасибо за рекомендацию, посмотрел с удовольствием. Сериал снят в привлекательной манере, использован прием внутреннего монолога главного персонажа, что придает действию размеренность и помогает отдохнуть при просмотре.

Минусы. После просмотра фильма трудно вспомнить содержание этих внутренних монологов. Говорил персонаж много, но припомнить что именно - затруднительно.

Любители детективов, внимательные к деталям, отметят, что упомянутый препарат, использованный для паралича дыхательных мышц, начинает действовать через 40-50 секунд после введения внтуривенно. Персонажу препарат вкалывают в мышцы шеи, что замедляет начало действия. Следовательно, у персонажа с пистолетом в руке есть не менее минуты, в течение которой он несколько раз подряд может застрелить обоих злодеев. Он же, почему-то, тут же падает.

Есть "прокол" с "интубацией" - человеку просто вставляют трубку и на этом все заканчивается. На самом деле воздух в эту трубку должен подавать аппарат. Интубацию делают, чтобы подключить человека к громоздкой тумбочке на колесиках, включенной в розетку. Ничего этого в машине, в которой везут персонажа, нет. Можно просто без всякой интубации поддерживать дыхание ручным аппаратом - дыхательный мешок, клапан, трубка с маской. Этого в машине тоже нет. Кроме того, злодей должен одновременно вести машину и качать воздух в маску жертвы. Этого тоже не показано. Будь эти моменты более правдоподобными, у любителей детективов претензий бы не было.

В целом это проблема отношения зрителя и режиссера к художественной, в данном случае технической детали. Часть зрителей не обращает внимания если в фильме седло дикой козы подается к столу вместе со стременами, другая часть чувствует при этом несерьезное отношение к себе и и фильму.
BWM вне форумов  
  #13
Старое 18.12.2016, 00:15
Мэтр
 
Аватара для chelny
 
Дата рег-ции: 07.09.2007
Откуда: Россия,France, USA
Сообщения: 2.303
BWM, а мне не нужны такие тонкости.

Это не научно- популярный фильм,и я прощаю автору такие вещи,ради интересного сюжета.
chelny вне форумов  
  #14
Старое 18.12.2016, 00:57
Кандидат в мэтры
 
Аватара для BWM
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
Посмотреть сообщениеchelny пишет:
BWM, а мне не нужны такие тонкости.

Это не научно- популярный фильм,и я прощаю автору такие вещи,ради интересного сюжета.
Часть зрителей не обращает внимания если в фильме седло дикой козы подается к столу вместе со стременами, другая часть чувствует при этом несерьезное отношение к себе и и фильму.

Фальшивая деталь в литературе - А. Минкин - Щепотка сала
Не так давно и премию «Большая книга», и премию «Ясная Поляна» получил роман Гузель Яхиной «Зулейха открывает глаза». Доверие к почтеннейшим членам жюри заставило, спотыкаясь и матерясь, прочесть почти до середины...


А кто мешает первой части зрителей (читателей) прощать, а второй части - материться?
Восприятие произведения искусства - дело индивидуальное.
BWM вне форумов  
  #15
Старое 18.12.2016, 01:01
Мэтр
 
Аватара для chelny
 
Дата рег-ции: 07.09.2007
Откуда: Россия,France, USA
Сообщения: 2.303
Посмотреть сообщениеBWM пишет:
Восприятие произведения искусства - дело индивидуальное.
Поэтому и не стоит выяснять ,правильно ли медицински работает препарат в фильме)) Зачем?!
chelny вне форумов  
  #16
Старое 19.12.2016, 00:16
Кандидат в мэтры
 
Аватара для BWM
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
Цитата:
...в обсужении сюжета никогда не учавствую. Кто то ведь еще не смотрел..
Это очень хорошее соображение и можно было бы во избежание открыть отдельную тему: - Обсуждение сериала "Научи меня жить", но есть сомнения, что такое обсуждение найдет достаточно желающих обсуждать.
Цитата:
... Титаник же ,тоже ,наверняка,не так тонул,как в фильме,зачем выяснять?
... Это не научно- популярный фильм
Титаник не относится к детективному жанру, как и научно-популярные фильмы. Классический детектив, созданный Arthur Conan Doyle, всецело использует научный метод в расследовании преступлений. И это не только основы криминалистики и судебной медицины, но и научный метод рассуждения: индукция, дедукция и абдукция - методы выдвижения гипотез. Да и в повседневной жизни люди неявно используют в разговорной речи формально-логические утверждения.

Классику понимают как образец жанра. В случае Шерлока Холмса - это отсутствие популяризации, но строго научный метод. Конан Дойль в силу собственной профессии знал, о чем пишет. Создатели российского сериала могли бы обратиться к консультантам.
BWM вне форумов  
  #17
Старое 23.03.2017, 15:51
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Решила дать еще один шанс российским производителям сериалов, посмотреть так широко рекламируемую Мурку. Хватило меня на 20 минут. Опять стойкие ассоциации с нищим провинциальным театром.
Все, хватит.
Silky вне форумов  
  #18
Старое 20.04.2017, 11:15
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Вот это новость! Оказывается, будет 2 сезон сериала Деньги, и начнется уже через 5 дней https://tvdate.ru/dengi
Silky вне форумов  
  #19
Старое 18.12.2016, 00:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.09.2011
Сообщения: 1.887
BWM, chelny, а каким образом он пришел в себя ?
L69 вне форумов  
  #20
Старое 18.12.2016, 00:50
Мэтр
 
Аватара для chelny
 
Дата рег-ции: 07.09.2007
Откуда: Россия,France, USA
Сообщения: 2.303
L69, Я в обсужении сюжета никогда не учавствую. Кто то ведь еще не смотрел..
chelny вне форумов  
  #21
Старое 18.12.2016, 00:53
Кандидат в мэтры
 
Аватара для BWM
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
Посмотреть сообщениеL69 пишет:
BWM, chelny, а каким образом он пришел в себя ?
Препарат действует 4-6 минут. Поэтому опять непонятны длительные беседы убийцы с жертвой.
BWM вне форумов  
  #22
Старое 05.05.2017, 11:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Посмотреть сообщениеchelny пишет:
"Научи меня жить"-рекомендую любителям детективов) Выходные пролетели как один миг. Обстоятельный такой, размеренный,умный.
Начала смотреть, половину посмотрела.
умоляю, скажите, кто le coupable ?
Нравится, съемка хорошая. Яковлева гениальна в своей эпизодической роли, так играет, что ее на самом деле безумно жаль.
Еще давненько начала Черную кошку. Не досмотрела, но досмотрю.
olena_k вне форумов  
  #23
Старое 18.12.2016, 00:57
Мэтр
 
Аватара для chelny
 
Дата рег-ции: 07.09.2007
Откуда: Россия,France, USA
Сообщения: 2.303
Ну не надо)))) Титаник же ,тоже ,наверняка,не так тонул,как в фильме,зачем выяснять?))))
chelny вне форумов  
  #24
Старое 18.12.2016, 01:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.09.2011
Сообщения: 1.887
у меня еще вопрос: чье тело было в воде ?
L69 вне форумов  
  #25
Старое 18.12.2016, 01:10
Кандидат в мэтры
 
Аватара для BWM
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
Посмотреть сообщениеL69 пишет:
у меня еще вопрос: чье тело было в воде ?
Не могу сказать, т.к. не знаю о каком эпизоде речь.
BWM вне форумов  
  #26
Старое 18.12.2016, 01:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.09.2011
Сообщения: 1.887
BWM, почти в конце фильма, после истории с машиной (когда герой благополучно разрулил ситуацию)
L69 вне форумов  
  #27
Старое 18.12.2016, 02:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.749
L69, того, кто убивал сейчас. Он пожалел сына инициатора всех убийств (т.к.у него самого было испорченное детство) и поэтому растащил тела в разные места. Инициатор (Берден) как бы просто в автокатострофе погиб (т.е. он вообще ни при чем во всем этом), а этот псих-убийца как бы утонул (АДН на убийцу у милиции был, значит убийца найден и дело закрыто).
KOLIBRY вне форумов  
  #28
Старое 18.12.2016, 11:33
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.09.2011
Сообщения: 1.887
KOLIBRY, cпасибо , просветили. После истории с уколом я перестала "следить" за персонажами.
L69 вне форумов  
  #29
Старое 18.12.2016, 01:09
Кандидат в мэтры
 
Аватара для BWM
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
Цитата:
Поэтому и не стоит выяснять
Это уже рекомендация одной части зрителей для другой. Имеются ли основания исходя из индивидуального восприятия рекомендовать что-либо всем категориям зрителей?
BWM вне форумов  
  #30
Старое 18.12.2016, 07:33
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.680
С удовольствием начала смотреть сериал " бедные родственники" в свое время удалось только " кусочками" посмотреть. Очень правдивый там быт нашего детства. Даже мужа затянуло. Мне кажется, есть еще какой- то о жизни в послевоенной Москве. Не могу вспомнить название. Может кто подскажет.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русские сериалы на DVD esprit du corps Куплю-продам-отдам в хорошие руки 37 29.09.2011 20:02
российские фильмы и сериалы charavichka Куплю-продам-отдам в хорошие руки 1 27.09.2011 17:22
Фильмы и сериалы на ДВД Livi Куплю-продам-отдам в хорошие руки 30 07.06.2011 02:10
Куплю сериалы на ДВД Ren Куплю-продам-отдам в хорошие руки 7 29.01.2011 17:44
Продам новые российские сериалы nel Куплю-продам-отдам в хорошие руки 9 07.02.2005 19:33


Часовой пояс GMT +2, время: 11:27.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX