Диплом врача во Франции

[Leila23]

У меня вопрос по первой своей специальности анестез.реанимация можно в госпитале найти,а по второй ,у них дерматовенерологи работают в госпитале?ну что то типа нашего диспансера,или у них нет стационарных больных этого профиля ?

[Leila23]

pour Pupusha

Bonsoir! ну разумеется я понимаю что без труда не вытащишь и рыбку из пруда,но я знаю что все смогу и все преодолею ведь у меня за спиной двое детей ,другого выхода нетспасибо за ваши советы девочки ,а не работаю я уже 1год и 6 мес.,такого перерыва не было никогда...

[Leila23]

Люди помогите!!! я из Белоруссии ,Минска очень хочу защитить диплом, по профессии я врач анестезиолог-реаниматолог по 1ой специальности стаж 3 года и врач дерматовенеролог по второй специальности это c клиничеcкой ординатурой +много курсов по повышению квалификации по реанимации и по дерматологии, врач 2ой квалификационной категории по дерматологии.В мае мне дали статус полит.беженца т.е скоро получу карт сижух ,мне уже 37 лет... много информации получила из этого форума ,но честно я запуталась и в панике!так с чего начинать?с 1го курса медунивера или как писала роксана с интерна FFI найдя предварительно место в госпитале,а затем попытаться защитить диплом ,прошу вас помогите мне !!! У МЕНЯ И МОИХ ДЕТЕЙ (СЫН 14 ЛЕТ И дочь 11лет)во франции никого нет... Заранее благодорю вас!

[rews]

Leila23, у Вас уже, как мне кажется, полдела в шляпе - имея данный статус вы имеете больше возможностей для телодвижений на месте по сравнению с другими форумчанами. Искренне желаю успеха. На форуме очень много информациии - читать, наверное, нужно с конца, чтобы имееть свежую информацию.

Меня вот что интересует - каким образом вы получили данный статус. Нихочу никого обидеть своими вопросами (а вы не одна на форуме с подобным статусом) и заранее извиняюсь за некорректность, но все же - каким образом простой смертный с постсоветского и околосоветского простанства его получает? За что и как? Из своего непрямого окружения достоверно знаю, что люди получают, его, например, в странах Северной Европы - едут по турпутевке, потом вешают лапшу местным, те разбираются полгода и больше, в то время как "туристы" получают денежное "пособие", потом лапша вскрывается, а туристы уже в России, но с набитым карманом. Бред, конечно, полный, народ так специально едет заработать, например, на машину и прочую дрянь...

[Leila23]

Привет всем! незнаю как про лапшу, но я пережила не мало бед из той страны с которой сбежала оставив все что имела дом,работу,возможность учиться в аспирантуре. Не хочу все вспоминать слишком больно...

[Leila23]

Здравствуй Roksanne .Давно хотела с вами связаться,читала все что вы писали на форуме,спасибо вам что откликнулись.Мне очень нужна ваша помощь,пожалуйста помогите мне!Французский знаю так себе,но учу ,хожу на курсы...

[Roksanne]

Leila23, врачи в статусе беженца могут работать в гос.больницах БЕЗ подтверждения диплома.

Article 60,Loi n°99-641 du 27 juillet 1999 portant création d'une couverture maladie universelle

Modifié par Ordonnance 2004-637 2004-07-01 art. 10 5° JORF 2 juillet 2004 en vigueur le 1er septembre 2005

I. - Par dérogation aux 1° et 2° de l'article L. 356 du code de la santé publique, les personnes étrangères titulaires d'un diplôme, certificat ou autre titre mentionné à l'article L. 356-2 dudit code, ou françaises ou étrangères titulaires d'un diplôme, titre ou certificat dont la valeur scientifique est attestée par le ministre chargé des universités et qui ont exercé, pendant trois ans au moins avant le 1er janvier 1999, dans des établissements publics de santé, ou dans des établissements de santé privés participant au service public hospitalier, des fonctions, déterminées par décret, les plaçant sous la responsabilité d'un médecin peuvent être autorisées individuellement, par arrêté du ministre chargé de la santé, à exercer la profession de médecin dans ces établissements et les établissements de transfusion sanguine en qualité de contractuel. Les périodes consacrées à la préparation de diplômes de spécialisation ne sont pas prises en compte dans le calcul de la durée des fonctions.


Les intéressés doivent avoir satisfait à des épreuves nationales d'aptitude organisées avant le 31 décembre 2001 et définies par des dispositions réglementaires prises en application du cinquième alinéa de l'article L. 714-27 du code de la santé publique. Par dérogation aux dispositions qui précédent, les personnes ayant la qualité de réfugié, d'apatride et les bénéficiaires de l'asile territorial, ainsi que les personnes françaises titulaires d'un diplôme étranger ayant regagné le territoire national à la demande des autorités françaises peuvent faire acte de candidature à ces épreuves sans remplir la condition d'exercice dans les établissements de santé visée à l'alinéa précédent.

Вам нужно найти себе место работы и будете работать. Французский нужен.

Работать сможете в статусе praticien attaché associé, пройдите по ссылке - там закон об этом статусе.

[pupusha]

врачи в статусе беженца могут работать в гос.больницах БЕЗ подтверждения диплома.

передумала.

[Roksanne]

передумала.

И что же тут такое было ? Интересно ....

[Leila23]

Bonjour Roksanne! Вас мне сам БОГ послал!еще раз спасибо за вашу помощь,надеюсь что не слишком надоела вам своими вопросами,скажите как нужно искать себе место? на чем надо основываться, кому именно в клинике,госпитале,я должна обратиться? сперва позвонить попросить рандеву у кого (у директора,главврача по нашему)?и с чем мне к нему идти со своими: CV,переведенными документами диплом и т.д,с мотивационным письмом как примерно мне его писать? Merci bien, заранее!

[rews]

в рассылке прочитал, разделяю мнение пупушы

[pupusha]

Убрала свое мнение, инет искажает передачу мысли.

[Leila23]

Спасибо Roksanne за совет,я понимаю что в пригороде Парижа трудно что -ли бо найти ,но именно в Париже одна Ассоциация мне предложила свое финансирование,помощь если я найду место работы и принесу пакет документов.

[pupusha]

Pour leila23

http://www.snpadhue.com/

вот Вам еще ссылка полезная, которая ранее тут давалась. Она касается всех врачей дипломированных вне ЕС, беженцев и не беженцев. В любом случае путь до одинакового статуса с местными врачами(быть записанным в Ordre de médecins) долгий и подразумевает прохождение не через один экзамен и комиссию. Так что читайте инфо ( сами )и читайте французскую мед.литературу.А сколько Вы не работаете по профессии?
А про двойную специализацию и не стоит говорить французам, они такого не понимают, тут вон косились на мою интернатуру в 2 года, а у них она 5)))

[Solucem]

Может кому понадобится информация: с этого года закрыли обучение capacité medecin d'urgence.

[rews]

Уважаемые коллеги, кто собирается подавать документы на DFS/DFSA на 2011-12 уч.г.?

[rews]

sestratacha, скажите, пожалуйста, какой процент правильных ответов вы получили при сдаче на DFS?

Вообще, все-таки, как надежнее поступить: искать место FFI в рамках d'un accoprd de cooperation или же отдаться воле судьбы и поступать в рамках procedure generale, которая предусматривает указание 5 (!) факультетов выбранных заявителем selon l'ordre de priorite? А если, к примеру, человек сдал успешно отборочные экзамены, а, предположим, в выбранных им Пяти факультетах свободных мест для FFI по выбранной им специальности не окажется? Что тогда его не возьмут? И снова ждать еще 1 год, чтобы попытаться еще раз? Или факт успешного прохождения экзаменов гарантирует место FFI в каком-нибудь CHU при универе?

Опять же если дейстовавать в рамках cooperation, то получается, что место FFI надо искать более чем за 1 год, так как срок подачи заявления до 15 января!! По объявлениям, которые я видел, сейчас ищут на ноябрь 2010, скоро наверняка появятся на май 2011, но их никак не будет на ноябрь 2011!

[sestratasha]

Здравствуйте, дорогие форумчане! Извиняюсь за долгое отсутствие!

sestratacha, скажите, пожалуйста, какой процент правильных ответов вы получили при сдаче на DFS?

Набрала, стыдно сказать, около 33 балов из 60, то есть еле-еле перевалила за заветную половину правильных ответов. Если бы дольше готовилась...

френчинтерн имеют такую же ставку как FFI? А на бейдже у FFI написано, что он FFI?

На первом году интернатуры зарплата француза и иностранца интерна мало отличаются, только вот у француза она с каждым годом растет на приличную сумму, а у иностранца нет На бейдже написано, что ты FFI ))

Вопрос.
1.Обязательно ли и в этом случае сдавать тесты или этого все таки можно избежать?

Да, сдавать тесты надо даже тем, кто по accord de cooperation+DELF B2, не забудьте.

2.Обязательно ли, чтоб Фр универ имел конкретное соглашение с Российским универом или Фр университет имеет полномочия принять в рамках данной программы ФФИ из университета с которым он не имеет официального соглашения?

Насколько я поняла, то да. Мой шеф во Франции хотел сделать такой договор между конкретным госпиталем и Ассоциацией анестезиологов Украины (мой зав каф глава Ассоциации), но ему в этом отказали, сказали, что это межуниверситетские дела...

1. Тесты относятся к клиническим специальностям и не включают таки предметы как анатомия, физиология, патанатомия и т.д.?

Правильно поняли...По поводу рака простаты - могут попросить по описанию опухоли определить, какая она по TNM
Литературу, программы для подготовки, список дисциплин - давала выше!!!

то будет ли у меня потом возможность теоретически поступить, скажем на какой-нибудь Capacite, DU, DIU или Master recherche, Master professionnel, Master specialise при этом продолжая работать FFI и получать зарплату FFI?

Зрите в корень! Я сама над этим голову ломаю и не знаю, как это правильно оформляется - работа ФФИ, а учеба на DU. Титр-то продлят, а вот за что существовать? Французы пока отмалчиваются, четкого ответа не дают, но в связи с новой реформой теоретически посты ФФИ существуют только для учащихся на DFMS-DFMSA Посмотрим, как оно будет на самом деле...

[rews]

Набрала, стыдно сказать, около 33 балов из 60, то есть еле-еле перевалила за заветную половину правильных ответов.

sestratasha, но ведь было 2 блока вопросов по 60 штук в каждом, как же тогда расчет 33 из 60?

Зрите в корень! Я сама над этим голову ломаю и не знаю, как это правильно оформляется - работа ФФИ, а учеба на DU.

Если я правильно понял, вы же на DFS - тогда еще есть время для раздумий?

[sestratasha]

Или факт успешного прохождения экзаменов гарантирует место FFI в каком-нибудь CHU при универе?

Не гарантирует!!! Все зависит от количества сдавших тест и наличия постов - кого больше?
Вот посмотрите здесь в Annexe 2F таблица по каждой специальности на 2010-11 год: http://www-ulpmed.u-strasbg.fr/medec..._Dossier_2.pdf

[rews]

Не гарантирует!!! Все зависит от количества сдавших тест и наличия постов - кого больше?
Вот посмотрите здесь в Annexe 2F таблица по каждой специальности на 2010-11 год: http://www-ulpmed.u-strasbg.fr/medec..._Dossier_2.pdf

Как же тогда быть если к примеру тест сдал а постов не осталось? Эту таблицу я видел - весьма любопытная особенно стр. 14))

[rews]

Таблица любопытная потому как показывает, что здают, видимо, тесты далеко не блестяще (retenus отстают от ouverts), причем есть и совсем интересная вещь - в неокторых специальностях количество retenus зашкаливает от ouverts)))

[drvictor]

Да, сдавать тесты надо даже тем, кто по accord de cooperation+DELF B2, не забудьте.

Насколько я поняла, то да. Мой шеф во Франции хотел сделать такой договор между конкретным госпиталем и Ассоциацией анестезиологов Украины (мой зав каф глава Ассоциации), но ему в этом отказали, сказали, что это межуниверситетские дела...


Правильно поняли...По поводу рака простаты - могут попросить по описанию опухоли определить, какая она по TNM
Литературу, программы для подготовки, список дисциплин - давала выше!!!


Приемного благодарен!

[rews]

Никто не разъяснит, что означает сие: un poste de faisant fonction de CCA? Спасибо.

[Roksanne]

rews, ССА - Chef de clinique assistant ,соответствует примерно "нашему" врачу-аспиранту или врачу-ассистенту кафедры,(то есть такому, который после интернатуры "остался на кафедре" - учит студентов, пишет научные работы, только тут "шефы" ещё и работают на полную катушку ), это должность для фр.врачей, закончивших интернатуру и желающих продлить свою госпитально- университетскую карьеру, ну и потом ещё иметь право быть secteur 2 в частной медицине. )

Faisant fonction de CCA - исполняющий обязанности chef de clinique assistant

[rews]

большое спасибо Роксана, я бы хотел такой работой заниматься - это по мне)), то, чем я сейчас, собственно, и занимаюсь, жаль не во Франции))

[mer]

Это хорошо, что вам такая работа нравится, ССА. Но как уже сказала Roksanne , это после интернатуры, т.е. после удачного первого курса. И плюс, количество мест ограничено, французы между собой бьются за эти места. Можно ли попасть после министерского подтверждения неевропейских дипломв на ССА, не знаю.

[drvictor]

Привет всем! Уважаемые форумчане, братья по разуму и конечно наш бесподобный модератор Roksanne. У меня собственно несколько вопросов, если сможете прояснить буду крайне и по человечески благодарен. Ситуация моя такова. Мой шеф разговаривал с одним профессором (шеф де сервис) во франции, тот изъявил готовность принять меня в качестве FFI (урология). После чего я связался с его секретаршей которая подтвердила наличие поста ФФИ в мае 2012 года. Однако переадресовала меня к некой Мадам Дуаль мотивируя это тем, что условия поступления в качестве ФФИ изменились. Мадам Дуаль, оказалась крайне несловоохотливой дамой и направила меня в посольство сдавать DFMS и DFMSA. Теперь я мучаюсь вопросами.
1. Нужно ли мне проходить процедуру и тесты DFMS и DFMSA если я заручился согласием шеф де сервиса? + Есть ли другой обходной путь?
2. Кто знает, что именно представляют собой эти тесты и вопросы по каким предметам они включают в себя? Все клин дисциплины кот мы проходили в институте или они ограничены конкретной областью?
3. Если моя стажировка ФФИ планируется с мая 2012 г. стоит ли мне сдавать DFMS и DFMSA в 2011? Не аннулируются ли результаты спустя год?
4. И последним вопросом хочу продублировать вопрос REWS который мне представляется чрезвычайно важным- А если, к примеру, человек сдал успешно отборочные экзамены, а, предположим, в выбранных им Пяти факультетах свободных мест для FFI по выбранной им специальности не окажется? Что тогда его не возьмут? И снова ждать еще 1 год, чтобы попытаться еще раз? Или факт успешного прохождения экзаменов гарантирует место FFI в каком-нибудь CHU при универе?

PS Я читал aret о DFMS и DFMSA однако понял не все. Возможно на мои вопросы уже даны ответы на форуме, однако я их не нашел. Прошу не обессудьте, форум довольно отъемный! Заранее благодарен.

[rews]

1. Нужно ли мне проходить процедуру и тесты DFMS и DFMSA если я заручился согласием шеф де сервиса? + Есть ли другой обходной путь?

Конечно. Только проходить будет в рамках cooperation d'accord.

2. Кто знает, что именно представляют собой эти тесты и вопросы по каким предметам они включают в себя? Все клин дисциплины кот мы проходили в институте или они ограничены конкретной областью?

Читайте внимательнее форум с конца - ответ есть.

3. Если моя стажировка ФФИ планируется с мая 2012 г. стоит ли мне сдавать DFMS и DFMSA в 2011? Не аннулируются ли результаты спустя год?

Конечно нужно. В том и смысл, что подаете заявку до 15 янв 2011 на 2011-12 уч.год.

4. И последним вопросом хочу продублировать вопрос REWS который мне представляется чрезвычайно важным- А если, к примеру, человек сдал успешно отборочные экзамены, а, предположим, в выбранных им Пяти факультетах свободных мест для FFI по выбранной им специальности не окажется? Что тогда его не возьмут? И снова ждать еще 1 год, чтобы попытаться еще раз? Или факт успешного прохождения экзаменов гарантирует место FFI в каком-нибудь CHU при универе?

Этот вопрос вы адресуйте мадам Дуаль и скажите нам на форуме - будем премного благодарны.

А вообще (как мне лично кажется !) дело у вас уже в шляпе - осталось сдать на экзамены 11 марта 2011. Если вы пишите из России и будете сдавать в Москве - то я буду с вами вместе там же )))

[Roksanne]

А если, к примеру, человек сдал успешно отборочные экзамены, а, предположим, в выбранных им Пяти факультетах свободных мест для FFI по выбранной им специальности не окажется? Что тогда его не возьмут? И снова ждать еще 1 год, чтобы попытаться еще раз? Или факт успешного прохождения экзаменов гарантирует место FFI в каком-нибудь CHU при универе?

На сколько я помню (как-то читала подробно документы об изменениях) - место найдут в любом случае.
И есть большие шансы, что найдётся место именно в желаемых госпиталях.
Практически во всех отделениях есть свободные "часы"(vacations), и учитывая то, что FFI платят немного (его ставка - ровно половина от минимальной ставки французского врача), а работу он делает практически наравне с французским врачом - то практически все отделения заинтересованы заполучить FFI на пустующие vacations, ведь во Франции нет возможности работать на полторы ставки или на ставку с четвертью - вся работа отделения делается в полном объёме уже имеющимся персоналом, и при нехватке персонала - нагрузка больше, а зарплата - та же.