Вакцинация детей: за и против. Часть 4 - Страница 52 - Форумы inFrance - Франция по-русски

Roudoudouce · #1 08.06.2018, 23:55

litchi,

Моя акушерка, которая замещает ту, что ушла в декрет, сказала, что о нашем педиатре плохие отзывы и что ей эта дама не понравилась (у акушерки двое детей). Она посоветовала мне дядечку-терапевта, его её пациентки очень хвалят.

Мне удалось легко записаться к этому терапевту, а педиатра я отменила. Дядечка пожилой, нам понравился. Он сразу спросил, есть ли у нас рецепт на прививки. Я ответила, что буду сидеть с дочкой до конца года и что прививать мы пока не хотим. Приготовилась аргументировать, а врач отвечает, что хорошо, тогда нужно только дтп успеть сделать до яслей, а то не возьмут - в 6, 7 и 8 месяцев. Но тут уже мой муж забеспокоился, что это будет в момент роста зубов. Договорились с мужем, что на визите в 3 месяца всё подробно обсудим.

Baila-baila · #2 09.06.2018, 14:05

Roudoudouce пишет:

litchi,

Моя акушерка, которая замещает ту, что ушла в декрет, сказала, что о нашем педиатре плохие отзывы и что ей эта дама не понравилась (у акушерки двое детей). Она посоветовала мне дядечку-терапевта, его её пациентки очень хвалят.

Мне удалось легко записаться к этому терапевту, а педиатра я отменила. Дядечка пожилой, нам понравился. Он сразу спросил, есть ли у нас рецепт на прививки. Я ответила, что буду сидеть с дочкой до конца года и что прививать мы пока не хотим. Приготовилась аргументировать, а врач отвечает, что хорошо, тогда нужно только дтп успеть сделать до яслей, а то не возьмут - в 6, 7 и 8 месяцев. Но тут уже мой муж забеспокоился, что это будет в момент роста зубов. Договорились с мужем, что на визите в 3 месяца всё подробно обсудим.

Roudoudouce, а что не так с ростом зубов? Не всегда это проходит болезненно, у троих из моих детей я вообще просто констатировала, что они растут, никаких супер болезненных ощущений не наблюдалось, только больнее захватывали грудь. У всех по-разному бывает.
Дети на ГВ постоянно массируют дёсны, им легче.
По-моему, ваш врач разумные вещи говорит, эпопея с зубами у вас лет до двух, и это - просто часть роста ребенка, а не болезнь.

vtimide · #3 09.06.2018, 21:14

А разве есть в продаже трёхвалентная прививка?

Claudishna · #4 11.06.2018, 19:44

vtimide, в продаже во Франции нет и уже очень давно. Мы собирались покупать в Швейцарии, в январе еще можно было купить, мы не успели. Сейчас только тетравак есть в нашем регионе, то есть DTP + коклюш. Пришлось его сделать, ребенок пойдет в школу в сентябре, по моему мнению, тетравак меньшее из зол. Хотя я была очень против коклюша. Пока никаких побочек не вылезло.

MariaM · #5 10.06.2018, 00:54

Зубы могут быть помехой в том плане, что зачастую они сопровождаются насморком.

Roudoudouce · #6 12.06.2018, 08:48

aliska,

А разве ответ организма на прививку - это не образование антител? Или антитела образовались или нет. Какой может быть еще ответ? И повторно прививки делают, чтобы точно быть уверенными, что антитела образовались (можно было бы сдать анализ крови и проверить наличие антител, но предпочитают колоть).

EHOT · #7 12.06.2018, 09:32

Roudoudouce пишет:

Или антитела образовались или нет. Какой может быть еще ответ? И повторно прививки делают, чтобы точно быть уверенными, что антитела образовались (можно было бы сдать анализ крови и проверить наличие антител, но предпочитают колоть).

антитела могут потом исчезнуть. Реакцию на прививки проверяли на тысычах детеи и пришли к выводу, что некоторые из них надо делать повторно. Сдать анализ крови, имхо, большии стресс для всех,чем прививка.

aliska · #8 12.06.2018, 12:33

Roudoudouce пишет:

А разве ответ организма на прививку - это не образование антител? Или антитела образовались или нет. Какой может быть еще ответ? И повторно прививки делают, чтобы точно быть уверенными, что антитела образовались (можно было бы сдать анализ крови и проверить наличие антител, но предпочитают колоть).

не совсем так. Вернее, я тут не согласна совсем , не "предпочитают уколоть", а есть, все-таки, исследования ( гугл вам в помощь, все в открытом доступе ), где выявляли образовавшийся иммунитет у детеи после однои, двух , трех вакцин, после совместно сделанных двух разных вакцин и тд. Далее есть опыт разных стран, с разным прививочным календарем, который тоже учитывается. Странно, что вы, выступая против прививок, этого не знаете...

KOLIBRY · #9 12.06.2018, 12:40

aliska пишет:

Странно, что вы, выступая против прививок, этого не знаете...

А тот кто выступает за прививки - все это знает?

Там вообще не задумываются. Врач сказал "надо" - родитель ответил "есть".
Пример - пару постов выше.

EHOT · #10 12.06.2018, 14:04

KOLIBRY пишет:

Там вообще не задумываются. Врач сказал "надо" - родитель ответил "есть".

"надо" говорит не врач, а план прививок, продуманныи специалистами и утвержденныи в стране. Мне кажется вполне нормальным, что многие родители ему следуют и не задаются вопросами зачем и почему. А вот когда мамы, которые не особо понимают как прививки работают, решают, что они все знают лучше врачеи, то странно.

irinane · #11 12.06.2018, 15:19

EHOT пишет:

а план прививок, продуманныи специалистами и утвержденныи в стране.

А где, в каком документе, утверждается, что план прививок обязателен к исполнению? Я согласна с тем, что многие ему следуют, это соответствует их убеждениям. Но есть и те, кто хотел бы прививать детей по индивидуальному графику - я бы хотела обсуждать эту позицию с врачом, выслушивать его аргументы и приводить свои, находить оптимальные варианты в конкретном случае. ИМХО, кроме радикальной позиции не прививать совсем (которую я не разделяю и считаю в чем-то даже аморальной), есть средний вариант прививок по индивидуальному графику, за который и выступают большинство мам в этой теме. Я не могу понять, почему ребенка с одной инъекцией DTP можно взять в ясли в 2,5 месяца, но нельзя в 10 месяцев (во втором случае речь о начале вакцинации в 10 месяцев и об индивидуальном графике прививок).

KOLIBRY · #12 12.06.2018, 15:22

EHOT пишет:

"надо" говорит не врач, а план прививок, продуманныи специалистами

Ну я надеюсь, эти специалисты тоже врачи, или хоть какое-то отношение к этому имеют?
И что ж это в Швейцарии нет обязателных прививок? Специалистов нет?

aliska · #13 12.06.2018, 16:57

KOLIBRY пишет:

А тот кто выступает за прививки - все это знает?
Там вообще не задумываются. Врач сказал "надо" - родитель ответил "есть".

Врачи - профессионалы, как и те, кто вакцины разрабатывает.
Вам же не придходит в голову, например, учить инженеров проектировать мосты ?

токс1 · #14 12.06.2018, 17:29

aliska пишет:

Вам же не придходит в голову, например, учить инженеров проектировать мосты ?

гугл вам в помощь, все в открытом доступе как ломаютса мосты,

кстати, а те врачи которые против привики они уже не професонали?

токс1 · Дата рег-ции: 10.06.2018

aliska пишет:

Вам же не придходит в голову, например, учить инженеров проектировать мосты ?

гугл вам в помощь, все в открытом доступе как ломаютса мосты,

кстати, а те врачи которые против прививки они уже не професонали?

Byzacena · #16 12.06.2018, 17:34

aliska пишет:

Вам же не придходит в голову, например, учить инженеров проектировать мосты ?

Похоже здешних инженеров нужно учить проектировать железные дороги, чтобы вагоны с рельсов не сходили после дождя. А вообще , не все врачи, к сожалению, профессионалы как здесь, так и повсюду...

токс1 · #17 12.06.2018, 17:59

aliska пишет:

Врачи - профессионалы

а Сватковский Михаил Владимирович
Главный врач центра эстетической флебологии и восстановительной медицины Гермес , к.м.н. хирург- флеболог, он професонал?
Советую эго послушат,может проеснит вам что не будь ,хотя вратли...

Roudoudouce · #18 12.06.2018, 08:51

Насчёт зубов, муж боится, что дочка будет сильно нервничать (она у нас очень "tonique"). А тут еще прививки.

Но я совсем ничего не хочу колоть. На следующем визите поговорим с врачом.

Roudoudouce · #19 12.06.2018, 18:48

aliska,

Я выше писала про педиатра, которая против привок и вообще медикаментов:

Dr BERBERIDES Evelyne (Pédiatre)

26 Rue Pasteur, 95130 Le Plessis-Bouchard
01 55 25 40 78

https://g.co/kgs/1PMdv5

aliska · #20 12.06.2018, 22:02

Roudoudouce пишет:

алиска,

Я выше писала про педиатра, которая против привок и вообще медикаментов:

Др БЕРБЕРИДЕС Евелыне (Пéдиатре)

26 Руе Пастеур, 95130 Ле Плессис-Боучард
01 55 25 40 78

хттпс://г.цо/кгс/1ПМдв5

спасибо, но мне не надо, я не в этом контексте задавала вопрос.

P.S.мне кажется, это вы, и еще некоторые форумчанки, искали педиатров против прививок, чтобы к ним обращаться. Почему вы к этому врачу не обращаетесь?

EHOT · #21 12.06.2018, 21:38

Так во Франции практически все привиты. По "новым" обязательным прививкам уровень по всем кроме двух выше 95%. По двум последним что-то около 90 и 80.

А вы предлагаете не делать прививки и переболеть? Там тоже статистика есть. Мы Ее уже тут обсуждали. Вероятность смерти в тысячи раз выше...

А что у Вас с русским такое?

токс1 · #22 12.06.2018, 22:04

EHOT пишет:

Там тоже статистика есть

Так откуда такая статистика, если все привиты? А по Вашей статистике эти смерти в совсем непривитых группах или частично привитых?

aliska · #23 12.06.2018, 22:25

токс1 пишет:

Так откуда такая статистика, если все привиты? А по Вашей статистике эти смерти в совсем непривитых группах или частично привитых?

почитаите, интересно https://theierecosmique.com/2015/09/...e-des-vaccins/

токс1 · #24 13.06.2018, 11:28

aliska пишет:

почитаите, интересно

ну да,толко там нихватает графика роста аутизма,рака,алергий,отита,проблем с оденоидами,диабета и т.д и т.д и к весему етому добавти рост бесплодие и у вас появитса вся кортина...

Roudoudouce · #25 12.06.2018, 22:11

aliska,

Я рассказала выше, почему не могу пойти к этому педиатру. Если кратко, то свекры против. Мы сглупили, спросив у них мнение о ней.

aliska · #26 12.06.2018, 22:21

Roudoudouce пишет:

Я рассказала выше, почему не могу пойти к этому педиатру. Если кратко, то свекры против. Мы сглупили, спросив у них мнение о ней.

а да, я помню эту историю, это та самая врач, про которую ваши свекры, которые тоже, если не ошибаюсь, где-то в медицине, сказали, что оскорбятся, потому что она плохои врач.

Irisse · #27 13.06.2018, 10:04

Roudoudouce пишет:

Я выше писала про педиатра, которая против привок и вообще медикаментов:

Вообще я бы сказала странный врач, который совсем против медикаментов. А что она делает со случаями, когда мягкая медицина не помогает? отправляет к другому врачу ?

entrecote · #28 13.06.2018, 11:32

Irisse пишет:

Вообще я бы сказала странный врач, который совсем против медикаментов. А что она делает со случаями, когда мягкая медицина не помогает? отправляет к другому врачу ?

именно это она и делает, потом другие врачи лечат последствия

EHOT · #29 13.06.2018, 12:21

токс1 пишет:

ну да,толко там нихватает графика роста аутизма,рака,алергий,отита,проблем с оденоидами,диабета и т.д и т.д и к весему етому добавти рост бесплодие и у вас появитса вся кортина...

Так это и логично... Раньше всех этих аллергиков итд выкосила (или по краинеи мере прорядила) бы какая-нибудь простая болезнь.

токс1 · #30 13.06.2018, 14:49

EHOT пишет:

Так это и логично

Также логично как и то, что ваше 7-10 покаление привитих несможет продолжит потомство?! А логично что неприви сдоровее привитих?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вакцинация детей: за и против. Часть 3	malinovka	Здоровье, медицина и страховки	2569	01.10.2015 16:26

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)