Коронавирус во Франции, Европе - 4

[SophieDan]

Посмотрела до конца интервью с Раультом на BFM TV (кстати, оно есть и на replay, надо с мужем тоже посмотреть) - очень хорошее, журналистка великолепная, все выспросила в подробностях, молодец!
Про свои комментарии, пожалуй, помолчу - нет ни желания, ни времени вступать в полемику.

[azalea]

очень хорошее, журналистка великолепная, все выспросила в подробностях, молодец!

Знали кого послать. Молодец.

[maman N]

Вот хорошая новость: в Иль до Франс готовится хартия, чтобы работодатели оставили работников на удалёнке в первую неделю выхода из изоляции и затем постепенно, по 10% в неделю выпускали работников в офисы. Это относится к сотрудникам, которые ездят на работу на транспорте. https://www.francebleu.fr/infos/econ...nce-1588447357

[azalea]

Вот хорошая новость: в Иль до Франс готовится хартия, чтобы работодатели оставили работников на удалёнке в первую неделю выхода из изоляции и затем постепенно, по 10% в неделю выпускали работников в офисы. Это относится к сотрудникам, которые ездят на работу на транспорте. https://www.francebleu.fr/infos/econ...nce-1588447357

Надеюсь, что сработает. И работодатели примут мудрое решение, а не поголовно всех в офисы и кабинеты.

[maman N]

Надеюсь, что сработает. И работодатели примут мудрое решение, а не поголовно всех в офисы и кабинеты.

Крупные конторы, где есть профсоюзы, очевидно будут следовать, маленькие конторы в зависимости от того, какая нога почесалась у начальства.
В нашей конторе на транспорте из офисных сотрудников приезжаю я одна, остальные все на машине. Но наши офисные сотрудники доставляют работников, которые делают у клиентов уборку или занимаются садом, на своих личных автомобилях. Им оплачивают бензин, но не амортизацию и уборку машины, а теперь у них будет ещё и риск. При этом они молчат потому что боятся остаться без работы.

[maman N]

Английские учёные объясняют смертность от короновируса недостатком витамина Д
https://www.ntv.ru/novosti/2333580/
Странно, что больше всего этот недостаток в Испании и Италии, где много солнца и люди нормально питаются.

[KOLIBRY]

Английские учёные объясняют смертность от короновируса недостатком витамина Д

Ну так на складе завалялось.. Продать надо..

[Campanule]

Tracking covid-19 excess deaths across countries
Official covid-19 death tolls still under-count the true number of fatalities

https://www.economist.com/graphic-de...jyx3t8o4Z9wzjo

Там много и других статей о ковид, довольно интересных.

[maman N]

По поводу нашего соседа многие возмущены, мэрия примет официальное решение на ближайшем муниципальном сосете, чтобы у соседа было официальное письменное разрешение.

[azalea]

По поводу нашего соседа многие возмущены, мэрия примет официальное решение на ближайшем муниципальном сосете, чтобы у соседа было официальное письменное разрешение.

А этот штраф кто заплатит? Его же оштрафовали? Он заплатил?

[Траута]

И в середине апреля:

Сейчас остаётся один ключевой вопрос ко всем работам группы Рауля: действительно ли применение комбинации гидроксихлорохина и азитромицина препятствует дальнейшему развитию болезни и протеканию её в относительно легком варианте, или же, он представляет как доказательство эффективности результаты на пациентах, которые и так болели в умеренной форме, а следовательно выздоровели бы в любом случае и без особых осложнений?

Пока внятно ответить на это вопрос нельзя, но тем не менее гидроксихлорохин и азитромицин остаются одним из немногих потенциальных вариантов лечения на безрыбье отсутствия других, хоть как-нибудь проверенных не только in vitro средств. Поэтому пренебрегать ими в ходе клинических испытаний новых лекарств точно не стоит. Кстати, подобные испытания уже идут в целом ряде стран мира (под эгидой ВОЗ).

https://naked-science.ru/article/med...i-azitromitsin

[Droopy]

«Мы руководствуемся принципом предосторожности, — вздыхает высокопоставленный медицинский чиновник. — Мне жаль это говорить, но для нас предпочтительнее жертвы от коронавируса, чем риски слишком быстро внедряемого лечения без железобетонных исследований».
Без комментариев.

[EHOT]

«Мы руководствуемся принципом предосторожности, — вздыхает высокопоставленный медицинский чиновник. — Мне жаль это говорить, но для нас предпочтительнее жертвы от коронавируса, чем риски слишком быстро внедряемого лечения без железобетонных исследований».
Без комментариев.

Это у Вас сеичас нет комментариев. Когда Вам начнут пихать плаквенил, Вы сразу начнете комментировать, что и без него наверняка сможете отлично вылечиться (как и 85% всех заразившихся).

[Droopy]

Это у Вас сеичас нет комментариев. Когда Вам начнут пихать плаквенил, Вы сразу начнете комментировать, что и без него наверняка сможете отлично вылечиться (как и 85% всех заразившихся).

Так никто никому ничего не пихал, все принимают или нет по собственному желанию. Но если мне не предложат никакого лечения в случае заражения, с этим я согласна не буду.

[sonnisse]

Так никто никому ничего не пихал, все принимают или нет по собственному желанию. Но если мне не предложат никакого лечения в случае заражения, с этим я согласна не буду.

У простых пациентов нет достаточных знаний, чтобы принимать подобные решения. Препараты не должны прописываться, перекладывая ответственность за риски на пациентов. Да, побочные эффекты есть и у парацетамола, и умереть от него, наверняка, можно. Вопрос только в соотношении рисков. Здесь с ними пока ничего не понятно. Когда выбора нет, то да, приходится прибегать к экстренным мерам. А если отталкиваться от гипотезы, что 85% заболевших перенесут вирус в легкой форме, то ситуация с лекарством с недоказанной эффективностью и имеющим все-таки немало побочных эффектов, выглядит несколько иначе.

[azalea]

Да, побочные эффекты есть и у парацетамола, и умереть от него, наверняка, можно.

Долипран сейчас продают по 8 в упаковке. Раньше было по 10, опасная смертельная доза. Хотя какая разница 8 или 10. Ведь, количество упаковок при покупке не ограничено. Сейчас только ограничили по 2 упаковки, но по другой, известной нам, причине.

[Траута]

Мы руководствуемся принципом предосторожности, — вздыхает высокопоставленный медицинский чиновник. — Мне жаль это говорить, но для нас предпочтительнее жертвы от коронавируса, чем риски слишком быстро внедряемого лечения без железобетонных исследований».
Без комментариев.

А в чем проблема?
В больницах же применяют этот препарат

Кстати, в теме короновируса в России выложу несколько цитат о клинических признаках COVID 19 , и о рекомендуемой профилактике на данный момент.

[Solomka]

Неделю назад умер от Ковид Burton Rose,который создал замечательную базу для врачей:
https://www.statnews.com/2020/04/25/...EZ0X8C7xbwn4MU

[mouette 2]

Практические результаты применения метода доктора Раульта при лечении короновируса в Сенегале .

http://www.rfi.fr/fr/afrique/2020050...oxychloroquine

[azalea]

mouette 2, спасибо за ссылку.

[Dadash]

И да, давайте отчисления в secu разделим на кол во детей и неработающих мужей или жён.

А затраты уможим на то же кол-во.

[Marine Saf]

И да, давайте отчисления в secu разделим на кол во детей и неработающих мужей или жён.

А затраты уможим на то же кол-во.

Так никому здесь неинтересно, вы чо ?! )))

[maman N]

И да, давайте отчисления в secu разделим на кол во детей и неработающих мужей или жён.

А где жёны и дети неработающие? Или Вы имеете ввиду каких-то выходцев из каких-то регионов, живущих в каких-то кварталах?
Есть затраты оправданные, но не все. Это не совсем в тему, модно обсудить в другой.

[Dadash]

А где жёны и дети неработающие? Или Вы имеете ввиду каких-то выходцев из каких-то регионов, живущих в каких-то кварталах?

У вас же есть дети, нет? Вроде даже четверо несовершеннолетних. Они где то работают, чтобы за них работодатель выплаты делал? Думаю нет, значит за них платят вы и ваши работодатели, тк мед услугами они пользуются.
Та же схема применима к не работающим супругам, у кого они есть.

Если честно, очень надоела эта песня....
Слава богу, если вам не приходилось сталкиваться с крупными проблемами ( тьфу тьфу тьфу на всех нас) ни в какой стране.

[maman N]

Dadash, У меня дети совершеннолетние кроме одного и я работаю и работала, когда они росли. По роду службы подсчитываю, сколько недополучают работающие. Система очень негибкая и ооочень затратная, дорогой аппарат. Куда средства идут мед.страхования можно поговорить в другой теме.

[Funfurier-adjnt]

По роду службы подсчитываю, сколько недополучают работающие. Система очень негибкая и ооочень затратная, дорогой аппарат. Куда средства идут мед.страхования можно поговорить в другой теме.

*off-topic mode on* согласен, если посмотреть расчетные листы по зп, то выяснится, что работник, получающий 3100 евро гросс, обходится работодателю в 4400 евро/мес. А общая сумма отчислений (работник + работодатель) от этих 4400 евро/мес в различные социальные и пенсионные фонды составляет 2000 евро.
*off-topic mode off* Оффтопик закончил

[Dadash]

Dadash, У меня дети совершеннолетние кроме одного и я работаю и работала, когда они росли. По роду службы подсчитываю, сколько недополучают работающие. Система очень негибкая и ооочень затратная, дорогой аппарат. Куда средства идут мед.страхования можно поговорить в другой теме.

Вы играете со словами, они ж не сразу совершеннолетними родились, правда?

Про "недополучают" не хочу ни с вами ни с другими форумчанами ни в каких темах обсуждать.
Это песня скучна и бесконечна. Все познаётся в сравнении, одни это осознают. Другим не дай бог сравнить в реальности. (всем здоровья)

[EHOT]

За счёт создания ненужных лекарств, чтобы старые дешёвые вытеснить, не хочу.

Там все немного сложнее. Я когда-то на лекции был нa эту тему. Цифры не помню, но в целом из нескольких сотен разрабартываемых лекарств, до продаж (то есть до нас с вами) доходит 1-2 (точно не помню, но данные есть наверняка в интернете). Один из основных способов оптимизации расходов фарма фирм это более быстрыи отказ от лекарств, которые не будут разрешены для продажи потом.

А где жёны и дети неработающие? Или Вы имеете ввиду каких-то выходцев из каких-то регионов, живущих в каких-то кварталах?
Есть затраты оправданные, но не все. Это не совсем в тему, модно обсудить в другой.

У Вас есть дети? Сколько они отчисляют?

[azalea]

Там все немного сложнее. Я когда-то на лекции был не эту тему. Цифры не помню, но в целом из нескольких сотен разрабартываемых лекарств, до продаж (то есть до нас с вами) доходит 1-2 (точно не помню, но данные есть наверняка в интернете). Один из основных способов оптимизации расходов фарма фирм это более быстрыи отказ от лекарств, которые не будут разрешены для продажи потом.

Не думаю, что эти цифры можно найти в Интернете. Как это "более быстрый отказ от лекарств"? В среднем разработка лекарства занимает 10 лет, потом еще 10 лет на административные заморочки, чтобы получить разрешение выпускать. И наконец, 10 лет brevet
И в какой момент отказаться?

[zolotova]

Не думаю, что эти цифры можно найти в Интернете. Как более быстрый отказ от лекарств? В среднем разработка лекарства занимает 10 лет, потом еще 10 лет на административные заморочки, чтобы получить разрешение. И наконец, 10 лет brevet

Патент действует 20 лет. Патентуют не в конце процесса, а еще до клинических испытаний.