Все на прополку Лужайки!

[nel]

Да и как вы переведете tagliatelle, cannelloni, gnocchi, tortellini?

А не надо переводить. Это и есть их название, то есть в общем это "... изделия", а в каждом конкретном случае - каннелони, тортеллини, ньокки и т.п.

[Maroucha]

... про макаронные изделия, набрала в гугле и получила кучу ссылок, вот хотя бы это На странице информация от компаний, производящих и реализующих макаронные изделия: вермишель, лапшу, макароны, спагетти и прочее.
http://www.foodsmarket.info/wizard/v...php?page_num=9
http://www.cooking.ru/cats/cooking/S..._dishes/pasta/
что, конечно, не подтверждает, что так правильно называть, но говорит о том, что это выражение в ходу. Существует же понятие хлебо-булочные изделия, чем вам макаронные изделия не угодили?

[Volga]

Все равно называю их одним словом "паста"

nel, но разве оно уже вошло в русский язык как иностранное заимствованное слово в этом значении?

[nel]

чем вам макаронные изделия не угодили?

Ну просто для меня оно созвучно со словом "макароны", а оно ассоциируется с макаронами по-флотски из советских времен, студенческой столовой - если бы вы знали что это была за гадость. Поэтому я эти "...изделия" называю более благозвучным для меня словом "паста". Вся семья к этому уже давно привыкла. Так что считайте это просто личным предпочтением, как и "рондо" вместо кругового перекрестка :-)

[Яна]

Я, как Неля:

Это же песня, а тут "макаронные изделия" :-) Брррр :-)

Хлебо-булочные и макаронные - есть, в их документации они меня не смущают, но звучат невкусно, и нормальный человек так не говорит: "Пойди купи макаронных изделий, и что-нибудь из хлебо-булочных прихвати". Скажем скорее: "Купи макарон каких-нибудь и что-нибудь из хлеба". (Макароны с хлебом - никакая кремлёвская потом не поможет :о))))

[vrubelru]

а еще говорят: купи макароны пенне :-))))) у нас все макароны. долой диеты! вон в соседней теме обсуждается проблема грудей для топлесса на лазурном берегу - обхохочешься :-)))))))))))))) кремлевская и топлесс несовместимы :-)

[chouchounya]

nel, переводчик мне дал: тальятелле, каннеллони, gnocchi, tortellini. Потому, так и переведом эти названия, как и слышем. Нет их аналога в русской кухни. А к вопросу о сбъекте/частном. Макаронные изделия - это общее название. В разговорной речи мы не употребляем предмет через его собирательное значение. Потому нелепо звучит: "Дорогой, купи макаронных изделий?". Тот, бедный, не поймет, что же нужно купить. А вот: "Дорогой, купи что-нибудь ИЗ макаронных изделий..." Нормально и понятно! То же и про хлебо-булочные изделия. Если думать про вафли, но сказать: "Дорогой, купи что-нибудь из хлеба?" Дорогой точно не поймет, что речь шла о вафлях. Но можно сказать, чтобы купил чего-нибудь к чаю. Словом, грубой ошибкой это не назвать. Русский стремиться, как и многие языки, к упрощению своих речевых единиц. Поэтому пока выговорим "хле-бо-бу-лоч-ные из-де-ли-я"...дорогой уснёт! так и не купив и не поев.

[Яна]

Я вот, честно говоря, вафли не отношу к хлебо-булочным изделям... :о))))

А вот: "Дорогой, купи что-нибудь ИЗ макаронных изделий..." Нормально и понятно!

Про понятно - согласна, да понятно было уже и в предыдущей фразе... А вот неестественно - это да, всё равно неестественно, во всяком случае, на мой вкус.
Но в принципе все ведь согласны: одна форма - более казённая, другая - более разговорная.

[chouchounya]

Яна, но вафли и есть хлебо-булочный изделия. А к каким изделиям вы вафли отнесли бы?

[nel]

А к каким изделиям вы вафли отнесли бы?

Да просто скажите "купи вафли" :-) Или "че-нить из сладенького" :-) Я язык сломаю прежде чем .. изделия выговорю :-)

[Ангара]

"че-нить из сладенького" :-

именно так!

[Яна]

Яна, но вафли и есть хлебо-булочный изделия. А к каким изделиям вы вафли отнесли бы?

К кондитерским. :о)))

[Volga]

госпиталь - hôpital - больница

[Tora]

Volga, мне кажется, что госпиталь и больница это разные слова.
Больница по-французски, скорее clinique (f).
Например, военные лечатся или проходят реабилитационный период после ранения именно в госпиталях.

[Volga]

Tora, совершенно с вами согласна, что госпиталь и больница это разные слова и с тем, что госпиталь в русском языке именно военный госпиталь, но дело в том, что на форуме народ, в основном не военный, пишет "госпиталь", имея ввиду простую больницу. Поэтому я его и выудила.
Конечно во французском есть и clinque, и если кто-то напишет "клиника", то меня это не смутит, так как это слово уже давно присутствует в русском в значении больницы. Но в данном случае речь идёт о ложном друге, кальке - "госпитале".

[Tora]

Volga, думаю из наших с вами двух постов получилось полноценное объяснение

[Volga]

nel, но разве оно уже вошло в русский язык как иностранное заимствованное слово в этом значении?

Неля тогда не ответила на этот мой вопрос. Речь шла о слове "паста" в значении макарон. Отвечаю теперь на него сама. Была в Москве неделю назад и увидела рекламу итальянского ресторана на Брестской улице, среди названий прочих блюд была и паста.

[osen]

Волга, есть , конечно,паста, но.... Паста, в Москве,например, это именно итальянские макароны (хотя и производятся на комбинате в 30 км от Москвы, -гыыы))) , а на рынке пойдите, "паста", попросите...))). Хотя в, принципе, одно и тоже,и с одного завода, но подход не тот.
Аналогичмый пример, офф, несколько,но созвучный : соотношение "марки" и "бренда "у российских маркетологов.

[Beverly]

А вот выражение faire une sortie, où sortir... Легче перевести на английский. На русском не знаю как лучше сказать , ну не выход же в свет..

[vrubelru]

пойти потусоваться , затусовать :-) ...... в русском молодежном
пойти в ресторан, на дискотеку и тд ( уточняется)

[Beverly]

хм, ну так и выходит, что в каждом конкретном случае, нужно уточнять в русском, куда намечается "выход"... а здесь это слово постоянно, причем не только молодежь его употребляет, пары в возрасте тоже sortent вовсю

[vrubelru]

уточнение, по всей видимости, идет от разницы мышления. ну разве что у нас можно еще сказать "куда -нибудь вечером пойти". потому-то и существует профессия переводчика- умение отразить чужую картину видения мира посредством картин другого языка , своего родного (ой как то сумбурно я пишу)
а почему вас смущает уточнение? это как раз позволяет избежать последующего вопроса- а куда именно вы пойдете? :-)

[Anastassia13]

Здравствуите, захотелось продолжить тему про макарони, здесь так називаутсиа такие маленькие симпатичние пирожние,так вот в последнии раз ми с моеи подругои из России друг друга не понали когда и еи сказала что ела на дессерт

[tisha]

Здравствуите, захотелось продолжить тему про макарони, здесь так називаутсиа такие маленькие симпатичние пирожние,так вот в последнии раз ми с моеи подругои из России друг друга не понали когда и еи сказала что ела на дессерт

Здравствуйте, в том то и разница, что когда мы говорим про эти самые маленькие пирожные, мы говорим не макароны, а макарон

[Anastassia13]

Ia znau, chto eto negramotno, no prosto sluchaino v razgovore ia ih esho i prospriagala na russkii maner

[vrubelru]

по-русски macaron это миндальное пирожное или печенье, в зависимости от формы, если я не ошибаюсь........
а ваша ошибка в лингвистике называется языковой интерференцией

[Люлют]

Вставлю свои пять копеек по поводу пасты... Мы с мужем, не далее, как весной этого года, пришли в супермаркет "Перекресток" (это не французские Карфур, а московская сеть супермаркетов ) ... муж мой по-русски не говорит, но решил проявить самостоятельность..... выловила я их с девушкой-сотрудницей уже на четвертом круге по торговому залу... он, решив, что слово "паста" международное, спросил у нее, где эта самая паста находится, а она, выудив из его речи это одно единственное знакомое слово, сначала повела его в отдел кетчупов и томатных паст, потом в отдел зубных паст... где-то они еще были, уж и не помню... пока не столкнулись со мной лоб в лоб (до этого я издалека наблюдала за их перемещениями ) и эта бедолага не услыхала, что мужу моему нужен все же отдел, где макароны продаются... изумлению и облегчению ее не было предела

[Volga]

Вот решила раскопать и обновить старую тему. Уже тогда я решила в помощь тем, кто приезжает во Францию без знания языка, составить небольшой словарик из тех слов, которые чаще всего встречаются на нашем форуме в русской транскрипции. Ведь зачастую это происходит оттого, что значение французского слова понято, но эквивалента в русском языке не найдено, поэтому человеку проще употребить кальку в разговоре и при письме.
Если эта тема заинтересует, можно будет продолжить, дополнить, уточнить, ответить на вопросы тех, кто открывает для себя французский язык.

бай bail договор аренды, аренда
перидюраль péridurale эпидюральная анастезия, перидуральная анестезия
авторут autoroute скоростная трасса, автотрасса, автострада
aдюльт adulte взрослый
акей accueil прием
аксан accent надстрочный или подстрочный диакритический знак.
антре entrées закуски
аппартамент appartement квартира
аррондисмон arrondissement округ, район
ассюранс assurance страховка
атестасьон дакёй attestation d'accueil приглашение
ашэлемка HLM социальное жилье за умеренную плату
бак bac, baccalauréat бакалавр, бакалавриат, аттестат зрелости
банльё banlieue пригород
беневоль bénévole добровольный помощник, доброволец
бизу bisou поцелуй
бушон bouchon пробка
вализ valise чемодан
взять рандеву prendre rendez-vous записаться на приём
виданж vidange смена масла в автомобиле
винегр vinaigre уксус
гаражист garagiste работник автосервиса, станции тех.обслуживания
гато gâteau пирог, торт
госпиталь hôpital больница
гранд сюрфас grande surface супермаркет
декалаж décalage сдвиг
деми фий опэр demi fille au-pair домашняя помощница на полставки
жамбон jambon ветчина
жантий gentil приятный, милый
женералист généraliste врач-терапевт
жиготоз gigoteuse спальный мешок для детей
имбесиль imbécile придурок
интерим intérim агенство по найму на временную работу
кавьяр caviar чёрная икра
кадди caddie тележка в супермаркете
карт виталь carte vitale чиповая карточка медстраховки, полис
карт де резидан carte de résident карта резидента
карт де сежур КДС carte de séjour вид на жительство
карт д'идентите carte d'identité удостоверение личности
карт оранж carte orange проездной
код code правила дорожного движения
коммуникасьон communication общение, связь
конкубинаж concubinage сожительство, конкубинат
Кот Дaзюр Côte d'Azur Лазурный Берег
крэш crèche ясли
кутюм certificat de coutume справка о гражданском состоянии (для оформления брака).
летр де мотивасьон lettre de motivation мотивационное письмо
ливре де фамий livret de famille французское свидетельство о браке
локаль local местный
маршэ маrché рынок , базар
матерните maternité роддом
медсан médecin доктор, врач
мобиль mobile однодневный проездной
модуль опсьоннель modules optionnels факультативы
мотивэ motivé настроенный, заинтересованный
мули moules мидии
мэтриз maîtrise магистратура / учёная степень магистра
мютюэль mutuelle дополнительная страховка, дополнение к основной страховке социального страхования
националитэ nationalité гражданство
о деби haut débit высокоскоростной интернет, выделенная линия
па жантий pas gentil нелюбезный
пакс PACS узаконенное сожительство
пан о шокола pain au chocolat булочка с шоколадом
пеаж péage пункт уплаты дорожной пошлины
периферик périphérique окружная дорога
портабель portable мобильный, сотовый телефон
пост poste должность
презентация présentation оформление (письма, резюме)
проприетер propriétaire владeлец
пуркуа па pourquoi pas почему бы и нет
рамбурсман remboursement возмещение расходов
рандеву rendez-vous встреча, приём
ресеписсе récépissé расписка в принятии документов
ресепсионист réceptionniste администратор (в гостинице, например)
респонсабль responsablе ответственный за что-либо, начальник
рон пуэн rond point перекресток с круговым движением
рут route трасса
салэр salaire заработная плата
Сан-Жаки coquilles Saint-Jacques морские гребешки
СДД CDD - contrat à durée déterminée временный контракт
СДИ CDI - contrat à durée indéterminée бессрочный контракт
смик SMIC минимальная зарплата
сольды soldes распродажи
сомон saumon лосось
стаж stage практика, стажировка
студия studio однокомнатная квартира
суаре soiree вечеринка
супермарше supermarche супермаркет
сэ вэ CV резюме.
сэ бэ carte bleue банковская пластиковая карта
сэкю, секюрите сосиаль sécu/sécurité sociale социальное страхование, основная страховка
такс абитасьён taxe d'habitation налог на проживание
фактура facture счет
фам де менаж femme de ménage домработница
фам о фоайе femme au foyer домашняя хозяйка
фармаси pharmacie аптека
фий опэр fille au-pair домашняя помощница
фикс fixe домашний телефон
формасьон fоrmation обучение, курсы, повышение квалификации
франкофон francophone франкоязычный, франкоговорящий
фэр ле курс faire les courses ходить за покупками
шаржи charges коммунальные услуги
шомаж chômage безработица
эколь матернель école maternelle детский сад
этюдиант étudiant студент

[guenter]

Вот решила раскопать и обновить старую тему.

Идея отличная! Этот словарик бы еще в правила форума внедрить...

рамбурсман remboursement возмещение расходов

Я также встречала "рамбурснуть" (или, того хуже, "рембурснуть").

[Iryna13]

Volga,спасибо большое! Очень интересно и познавательно!.Я вот как раз из тех,кто приехал сюда без знания французского языка.Вроде бы и слова все знакомые,а парочку новых для себя "открыла".Отдельное спасибо за расшифровки абревиатур.